Bluff catch après avoir 2barrel sur une blank River j’y crois pas trop, je vois pas les vilains de mes limites assez crétins pour tourner un AJ en bluff ni même un random NFD accompagné d’une paire.
[quote=“Florian87, post:827277”]Bluff catch après avoir 2barrel sur une blank River j’y crois pas trop, je vois pas les vilains de mes limites assez crétins pour tourner un AJ en bluff ni même un random NFD accompagné d’une paire.[/quote]Bah c’est toi le juge, je connais pas le field de la 50 (ou du moins il a dû beaucoup changer depuis la dernière fois que je l’ai joué… y’a des années !).
Par contre si t’as aucune range de bluffcatch ici ça me semble pas mal exploitable.
En plus il a pas toujours de la SD value selon moi vu qu’il est IP et que ce flop percute peu ta range, il devrait te float pas mal et trouver de l’équité turn.
Si on considère le fait qu’en 3bet pot Ax à 0 SD value alors tourner ces mains là en bluff me semble vraiment pas mal pour vilain.
:huh: C’est moi ou y à un truc qui colle pas? 
Pour le reste, enfait j’étais plutôt paumé quand j’ai posté mon com’, ma question n’était pas du tout rhétorique mais au contraire vraiment sincère.
Au début j’étais assez séduit par la line que présente Aski mais c’est quoi le plan river sur brique/trefle/doublette/A ou K? On préfère pas avoir la Q de trèfle pour check/call ici, surtout vs reg pas foufou? (une fois de plus, vraie question).
A ce stade, ce serait super d’avoir des notes sur vilains mais ici on en a pas…
La solution la plus simple semble quand même être le bet pour les arguments de LaPreizh, et enfait sur une brique j’pense qu’on doit push river. Ca me parait être une line au pire EV 0 et vu le board, j’trouve qu’on s’en sort pas mal.
:huh: C’est moi ou y à un truc qui colle pas?
Pour le reste, enfait j’étais plutôt paumé quand j’ai posté mon com’, ma question n’était pas du tout rhétorique mais au contraire vraiment sincère.
Au début j’étais assez séduit par la line que présente Aski mais c’est quoi le plan river sur brique/trefle/doublette/A ou K? On préfère pas avoir la Q de trèfle pour check/call ici, surtout vs reg pas foufou? (une fois de plus, vraie question).
A ce stade, ce serait super d’avoir des notes sur vilains mais ici on en a pas…
La solution la plus simple semble quand même être le bet pour les arguments de LaPreizh, et enfait sur une brique j’pense qu’on doit push river. Ca me parait être une line au pire EV 0 et vu le board, j’trouve qu’on s’en sort pas mal.[/quote]Je peux me tromper mais je pense au contraire que push QQ river est EV- si on prend de la value que sur AJ et 1 ou 2 combo de TT. Le problème c’est que si vilain est compétent il va nous laisser bet gentiment avec toutes ses nut flushs (sinon toutes) et ses fulls donc quand on bet et qu’on est call on est presque toujours battu.
En laissant l’opportunité à vilain de bluff river on doit déjà se rapprocher beaucoup plus d’un move EV+.
Le truc en plus c’est qu’on aura aussi des mains plus fortes que ça pour 3 barrel.
Après le coup du QQ avec un trèfle, je sais pas trop, j’ai l’impression qu’on a moins besoin de protection si on a un trèfle justement. Avec QxQc je serais beaucoup plus enclin à check turn mais pour des histoires de pot control surtout, j’ai juste pas envie d’être obligé de mettre mon tapis river quand tombe un trèfle parce que ma flush sera toujours dominée (mais c’est surement discutable).
Sinon river sur un trèfle, un As ou un K c’est juste un easy x/fold, je crains pas de me faire exploiter sur un rundown pareil franchement, soit vilain avait de la SD value et il va check back, soit il aura touché son équité TRES souvent, trop pour que le x/call est un quelconque intérêt imo.
Seul point sur lequel j’suis vraiment pas d’accord. Si on bette turn et qu’on est call, vilain a Jx 99% du temps j’pense (cf spot de surferpro où personne ne joue passivement flush) et river on doit push sur briquasse/c/f sur scary, surtout vu la taille du pot à la river si vilain a probe bet turn, il reste un 1/2 PSB et si vilain est un minimum compétent il bluffera pas.
Phrase un peu longue mais je vois pas comment le dire autrement.
Seul point sur lequel j’suis vraiment pas d’accord. Si on bette turn et qu’on est call, vilain a Jx 99% du temps j’pense (cf spot de surferpro où personne ne joue passivement flush) et river on doit push sur briquasse/c/f sur scary, surtout vu la taille du pot à la river si vilain a probe bet turn, il reste un 1/2 PSB et si vilain est un minimum compétent il bluffera pas.
Phrase un peu longue mais je vois pas comment le dire autrement.[/quote]Ah ok je comprend mieux, c’est sur le sizing turn que ça coince.
Perso je bet en standard 1/2 pot sur les boards mono parce que ça permet d’être mieux payé et c’est suffisant pour donner de mauvaises côtes à l’immense majorité des draws.
Vu qu’on est en pot 3bet, ingame je dois mettre un truc comme 9.25/9.5 turn je pense. Ça fait toujours pas 1 PSB river vu qu’on est vraiment pas deep mais c’est un peu mieux déjà. Si effectivement il reste que 0.5 PSB river c’est assez moisi du coup vu que quelque soit ce qui tombe, théoriquement on peut plus fold :silly:
D’ailleurs on devrait jamais bet plus cher turn contre un rég autrement ça va beaucoup trop renforcer son range de call vu qu’il devrait comprendre qu’on sera commit sur tout notre range de value. On peut aussi bet moins cher flop mais j’aime bien ce sizing à 60% vu la quantité de draws.