[NL50] Quel montant pour un 4 bet ? Avec exemples

sharp dit:

effectivement c’est la solution de la facilité…

d’un coté on peut améliorer notre technique par des 4bet entre 2.2 et 2.7 pour quand on passera a des limites plus hautes…

et de l’autre y a le choix de la facilité qui rapporte beaucoup d’argent…

j’avoue que j’ai tres difficile a choisir mon camp entre ces deux solutions meme si il y a evidemment l’envie de progresser et de monter de limite…on en a parlé dans un de nos cours…je m’en rappelle tres bien et ne l’ai pas oublier…je voulais shover en 4betallin et tu m’as dit et la faut 4better normalement si tu comptes monter de limite…

en nl50 un 4betbluff a a peu pres 60% de reussites vs lag et 50% vs tight
en nl100 un 4betbluff a peu pres 20% de réussites vs lag et 30% vs tight

en nl50 un 3bet normal n’est pas respecté…que se soit par les reg ou les autres(call hors cote avec pp et sc)…un 4bet normal est plus respecté…un 4betshove allin n’est pas respecté…ce qui veut dire que si on 4bet normalement KK par exemple…le mec qui aura JJ va folder…si on le shove en 4betallin il y a des chances qu’il nous call…c’est bizarre mais c’est la réalité du terrain

en nl100 il ne respecte pas du tout un 3bet(call hors cote avec pp et sc) et respecte peu un 4bet et ca meme si le joueur ne vous connait pas…il ne respecte pas trop non plus un 4betshoveallin

ce qui a pour effet que je ne 4bet qu’a 2.2, 2.7 que tout mes 4bet bluff et quelques fois des premiums pour un peu mixer(profil vilain dépendant) qui au final passe assez rarement…ce qui est"inquiètant" c’est que j’ai un % de 4bet de 1,5% en nl100 sur 25.000 mains…et les mecs cela ne leur fait clairement pas peur…quand on leur place un « 4bet normal » …le mec y 3bet par exemple 15% des mains…tu le 4bet normal et il arrive a te faire allin sur ton 4bet…alors que t’a 1,5% de 4bet…

evidemment je ne parle que pour ps,je donne des chiffres a la louche…mais la nl100 de ps j’ai l’impression que c’est clairement n’importe quoi au niveau des 3bets et 4bets…donc tres difficiles a jouer technique vs des reg qui font n’importe quoi

peut etre que notre prochain cours sera sur le 4bet histoire que j’y voye plus claire

voila un exemple typique de comment il respecte un lourd 3bet en nl100…
vilain 19/13/3bet 10% des mains/70 mains…
***** Hand History for Game 33021815077 ***** (Poker Stars)
$100.00 USD NL Texas Hold’em - Saturday, September 19, 01:01:08 ET 2009
Table Dorothea III (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 1: MINITAX ( $101.20 USD )
Seat 2: REDDICK83 ( $86.50 USD )
Seat 3: raoul93 ( $40.65 USD )
Seat 4: nurAxiore ( $119.70 USD )
Seat 5: moneyymakerr ( $126.60 USD )
Seat 6: gladia2r ( $140.15 USD )
MINITAX posts small blind [$0.50 USD].
REDDICK83 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to MINITAX [ Ks Kc ]
raoul93 calls [$1.00 USD]
nurAxiore raises [$3.00 USD]
moneyymakerr calls [$3.00 USD]
gladia2r folds
MINITAX raises [$14.50 USD]
REDDICK83 folds
raoul93 folds
nurAxiore calls [$12.00 USD]
moneyymakerr calls [$12.00 USD]
** Dealing Flop ** [ Td, Jh, 5h ]
MINITAX bets [$29.00 USD]
nurAxiore folds
moneyymakerr raises [$111.60 USD]
MINITAX calls [$57.20 USD]
moneyymakerr wins $25.40 USD
** Dealing Turn ** [ Qs ]
** Dealing River ** [ 4d ]
MINITAX shows [Ks, Kc ]
moneyymakerr shows [9h, Th ]
MINITAX wins $216.40 USD from main pot

cette main peut donner une idée de ce qu’ils peuvent faire si on 4bet…

au final je pense que c’est dangereux de vouloir 4better en bluff car dans ces limites les joueurs sont beaucoup trop loose et ne respecte rien

SP33DY wrote:

Je ne crois pas que les 4bet soient moins respectés en petites limites qu’en grosses.
J’ai très peu d’expérience en petites limites. J’ai un peu joué pour ma série « repousser les limites » et c’est tout. Mon sentiment, qui je sais n’est pas partagé est qu’il y a beaucoup moins de 3bet en bluff et donc un joueur qui relance A7o en 3bet le fait pour value et est près en partir en guerre jusqu’au bout. De plus lorsqu’un joueur fait un 3bet et qu’il se prend un 4bet, il a l’impression que c’est son argent qui est au pot et qu’il doit continuer à le défendre et rester dans le coup.

SP33DY wrote:

En petite limite un joueur joue ses cartes et pas celles de son adversaire.

SP33DY wrote:

[quote]

ce qui a pour effet que je ne 4bet qu’a 2.2, 2.7 que tout mes 4bet bluff et quelques fois des premiums pour un peu mixer(profil vilain dépendant) qui au final passe assez rarement…[/quote]

Quand tu relance à 2,2 ce n’est pas pour but d’obtenir un meilleur taux de fold qu’un shove allin. C’est juste pour intégrer dans ton range des relances en 4bet bluff et ne pas se comiter avec. S’habituer à être payé et jouer dans des gros pots peut être utile pour les limites supérieures ou des joueurs vont payer avec des mains à potentiels pour te piéger si t’es fort ou payer avec des grosses mains en te laissant bluffer.

SP33DY wrote:

Oui je l’ai dit dans mon premier post. Comme un joueur en 3bet ne vas pas souvent jeter, comme un joueur joue ses cartes et pas celles de son adversaire, je pense qu’il est stupide de faire des 4bet bluff en petites limites.

SP33DY wrote:

Il faut se rendre compte pourquoi il est important de 4bet bluff en grosse limite. Pas seulement pour gagner le pot, mais aussi pour avoir de l’action sur ses grosses mains. Je pense néanmoins que le sujet est sur valorisé (vidéos très high stakes) par rapport à son intérêt on peut être gros gagnant en NL1000 sans jamais faire de 4bet bluff.

Oui ca marche mais tu as moins de mérite, c’est un shortstacker.
:stuck_out_tongue: