Mais on s’en fiche un peu de la probabilité de toucher 15 quintes de suite (ca peut être informatif, mais ça n’a pas d’application concrète pour le coup…). Ce qui compte c’est que la proba de toucher une quinte est la même à chaque coup, que tu aies touché 14 quintes les coups précédents ou pas.
Fre.dz, Frinssu,
vous confirmez donc ce que je dis: Vous ignorez complétement de la loi BINOMIALE en vous focalisant uniquement sur les évenements indépendants même quand ont vous explique la loi Binomiale et l’importance que celle-ci a dans la répétition (fréquence) des évenements!! Vous n’avez « apparemment » toujours pas conscience de ce que cette loi réprésente : La loi binomiale est au poker ce qu’est la loi de la gravité est dans la chute d’une pomme. Vous l’ignorez au profit du seul fait : que tous les évenements sont indépendants, et de rien d’autre.
Pourtant, chaque fois que vous faites du profiling, vous faites inconsciemment référence à la loi binomiale. Effectivement, vous observez la FREQUENCE de jeu (call,relance, etc…) des joueurs. Vous essayez d’estimer ainsi le niveau des mains avec lesquelles les joueurs jouent. Plus la fréquence de jeu d’un joueur est élevée et plus vous allez estimer que son jeu est faible. Cela parce que vous estimez qu’un joueur ne peut pas avoir tout le temps le meilleur jeu ! Donc, même si ces mains gagnées n’ont pas été au showdown, vous allez estimez qu’il y a des chances qu’il n’ait pas toujours la meilleure main. Vous allez en fait faire un HISTORIQUE des mains précédentes pour profiler vos adversaire.
N’est-ce pas paradoxal d’observer l’HISTORIQUE des mains alors que l’on sait que toutes les mains sont indépendantes ?
Je comprends aussi le point de vue d’Iriebete, quand on est face à un mec qui relance 30% de ces mains à la table depuis 100 mains, on doute qu’il aie un jeu légitime à chaque fois, pourtant c’est possible mathématiquement parlant. Quand un mec enchaine les quintes et les flush, à un moment, même si ses mises sont semblables aux précédentes et que tout nous dit qu’il a encore touché, on va avoir tendance à le suivre plus facilement pensant qu’il bluffe. Dans ce raisonnement, on tient compte du fait que toucher même seulement 5 fois d’affilée son tirage flush est peu probable. Mais il est sur que le plus fiable reste les betting pattern du gars, et mieux vaut folder que de perdre une cave avec sa paire max. Si le gars est mauvais, on aura de meilleures occasions de l’attraper (enfin d’attraper ses sous)
waouh je suis super content je crois que je commence à comprendre Iriebete!!:woohoo:
…à moins que ce soit mauvais signe pour moi;)
Bah oui d’accord Iriebete, mais là le mec était allé au showdown et avait montré des gros jeux à chaque fois, il n’y a pas de raison de ne pas lui donné de crédit. En plus sur un faible échantillon il est pas rare de se faire une image fausse d’un joueur.
Quand on regarde les stats on résonne avec une info partielle, on sait ce qu’il à fait sur les 30 mains qu’il à joué, mais ça ne nous dit pas avec quoi il à fait ça. Ici les showdown ont beaucoup plus de valeur que les stats en elles même.
C’est comme si tu call un mec qui à fait all-in 15 fois d’affilé et qui à montré 8 bonnes mains au showdown et aucune mauvaise, avec une main moyenne « parce que bon dieu de bon soir il va pas touché des mains toute la soirée ».
Il faut utiliser toutes les informations, ici les principales sont: vu comme il joue preflop il peut avoir n’importe quelle main, mais jusqu’a maintenant au showdown il a montré du lourd.
En gros, si je joue a faire des paris à 1 contre 1 à pile ou face, et qu’il vient de tomber 5 fois pile, miser sur face a une expectation positive pour toi, irviebete ?
Je crois que je suis totalement à coté de la plaque :blink:
Tu as tout à fait raison Fred.dz.
Mais encore une fois tu ne t’occupes pas vraiment de la LOI BINOMIALE (ou de son concept). Je sais, je me répète à en devenir lourd mais c’est un concept qu’il ne faut pas mettre au second niveau et/ou APRES l’ « indépendance des évènements ». Il faut vraiment que vous compreniez que la Loi Binomiale est aussi - voir plus - importante que l’indépendance des évenements. Personnellement, je ne comprends pas pourquoi vous n’arrivez pas à intégrer cela. Surtout que dans la pratique et la vie de tous les jours, lors de vos divers raisonnements/décisions vous vous appuyez dessus. Le problème est que, lorsque vous réfléchissez sur le Poker, vous mettez toujours la loi de l’indépendance des évenements AVANT la loi Binomiale. De ce fait, et l’indépendance des évenements étant ce qu’elle est, vous ignorez du coup toutes autres lois ou concepts.
Pour en revenir au sujet, pour le moment sur ce forum personne est en mesure de « mesurer » le niveau de CHANCE de M. Vilain. Car pour le moment, ce domaine ne vous préoccupe vraiment pas. Pourtant, au poker, cette variable est aussi importante que toutes les autres. Analyser ces parties sans mesurer cette variable est inutile. Que ce soit pour connaitre son niveau de jeu ou le degré de confiance à avoir envers un site.
Pour finir vous ignorez trop souvent certains témoigagnes comme par exemple la dernière phrase du post initial :
« Puis j’ai continué a regarder un moment la table et il n’arrêtait pas de toucher ses cartes. Et gagnait souvent ses mains à l’abattage grace à des cartes miracles à la river. L’instinct d’un pro pokeriste ??? »
Oui mais voilà moi j’en suis pas à me demander quel est le niveau de chatte de l’adversaire mais quels sont les élements à prendre en compte pour prendre la bonne décision.
Alors oui pour la 1ère chose on doit utiliser la loi binomiale, pour la deuxième elle ne sert pas à grand chose.