[NL25] KK 136bb deep vs x/shove flop en pot3bet

Stratégie Cash Game NLH
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1,3 : 1 avec un edge moyen sur son range de 65/35 à la louche , rien que les odds sont bonnes pour toi,

deuxièmement c’est bien jolie de pensais à ce qu’il a, mais toi tu représentes quoi ici ?

T’as pas l’impression d’être polariser à cbet ce board ? Quelle range 3bet pré-flop connecte ce board ?

88+ c’est tout, le reste t’as air, tirage, ou ace high , ici t’es way aheay way behind classique, quand tu mises c’est pour quoi ? tu comptes faire de la value sur ce board ? sur qu’elle partie de son range ?

moi j’aurai check le board je réprésente rien ici, et si je cbet et qu’il fais all-in je call parce je pars du principe que je me polarise, et qu’il peut du coup lui même bouger avec 1010+ Ace high flush draw , donc c-bet pour fold derriere un all-in t’as line n’a aucun sens,

Pot control, et avise à la turn

ton c bet représente rien ici, donc pas étonnant que t’es ce genre de moove en face, si je joue de la sorte je me serais attendu à ce genre de réaction

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Achille futur coach PA! :laugh:

Tu oublies que sur ce board notre collègue a un range advantage conséquent;on ne veut pas laisser de free card aux draws donc le cbet est ok.On value 99-QQ + les draws + broadways.

Et comme villain fold peu vs 3bet notre collègue, qui est loin d’être une quiche, va le 3bet mergé.

Sa range de 3bet ressemblerait à JJ+ ATs+ A6s-,KJs+ QJs,AJo+ du lourd quoi.

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si je dit pas de betise, si il voulait merger son range préflop, il aurait call avec le haut de son range, or il 3 bet, il joue standard, 3 bet le haut, aurait certainement call avec le milieu de son range et fold le bas , je vois pas ou il merge son range en 3bet KK … désolé

et au flop quand il cbet ici il représente soit premium set / soit air tirages, draw etc, donc je m’attend parfaitement à un check raise au flop ou all in même avec 99 QQ, il a dit qu’il le sentait agacé…

C’est lui pour le coup qui voulait peut être ne pas offrir de free card, pour les draw ace high et coupe les cotes hors de position avec 99+ pensant que c’est bien joué oubliant que sa range est dominée depuis une demi heure voire plus…

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Sa range de 3bet ressemblerait à JJ+ ATs+ A6s-,KJs+ QJs,AJo+ du lourd quoi. c’est ironique rassure moi

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Si le type est agacé il peut jouer de la sorte 65hh ou il sera en flip vs la range de value;ce serait mal joué imo de faire avec A5hh,là un x/r standard serait ok.

Pas du tout ok avec ton analyse pf: face à un adversaire de ce type on va abaisser notre range de 3bet mergé et ajouter des mains qu’on aurait call vs d’autres profils,je pense à AJo,ATs-AJs,QJs,des mains à forte jouabilité qui dominent son range de call ( ce n’est pas un foufou du 4 bet en face ).

Désolé de ne pas être à ton niveau [quote]Sa range de 3bet ressemblerait à JJ+ ATs+ A6s-,KJs+ QJs,AJo+ du lourd quoi. c’est ironique rassure moi [/quote],mais oui face à sa calling range on es bien.

Après si Trunk pouvait intervenir on aurait un début de réponse parce que là j’abandonne!

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Relancer également le milieu de son range, pour value sur range de call, ça n’enlève rien que tu joues de la même manière les extrémités de ton range, tu restes polariser imo, pour merger son range, il faudrait qu’il soit plutot capable en position de call avec le haut de son range, comme relancer le bas de son range pour faire de la value sur le milieu et le bas du range de vilain quand celui-ci connectera pas le bord, relancer le haut de son range, je n’appelle pas cela merger son range, y’a un problème d’interprétation ici, tu merges pas ton range à élargir le nombres de mains, si tu 3-bet tout le temps KK, tu es polariser c’est simple, relancer en plus avec ATs+ ne change rien ici, t’élargis juste le haut de ton range…

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Sa range de 3bet ressemblerait à JJ+ ATs+ A6s-,KJs+ QJs,AJo+ du lourd quoi dans cette range y’a le haut le milieu et le bas de son range, il 3-bet tout ? lol … j’arrive plus à suivre moi non plus la

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[video]- YouTube

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Ouais non c’est ça 24/15/2 t’as raison , il 3 bet le haut de son range, peut 3-bet également le milieu de son range hors position, comme 3-bet ou call en position et fold le bas de son range

je pense pas par contre que QJs face partis du milieu de son range tout comme Kjs face à un open raiser utg, même loose

A6s aussi j’ai un doute

je pensais qu’il était plus tight

Mais bon la vrai range qui te domines, comptes pour même pas 10 combo, face à tous le reste, si t’es un reg de la nhl25 je vois pas comment tu peux lacher se spot

tu joues à court terme donc :slight_smile: par ici en moyenne c’est un spot ev+

la cote te demande 43% en moyenne tu domines son range à 70%

t’es cagoulé …

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[video]- YouTube

expldr j’adore !!!

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J’avais laissé passer ce sujet tellement la réponse me semblait évidente, à mon humble avis c’est un snap call qui m’a vraiment pas l’air close du tout, que ce soit étant donné ta main, les positions, le profil de vilain ou ton image. Je vois à peu près 0 argument rationnel et logique pour fold. Essayer d’imaginer sa main c’est du mentalisme, si on regarde les faits on est au top de notre range contre quelqu’un qui flat beaucoup trop les 3-bet et qui fait un sizing qu’il utilisera très très rarement (voire jamais) avec un set sauf preuve du contraire, dans le doute on peut absolument pas supposer que c’est la majorité de son range parce que ça correspond pas aux tendances générales des gens… Il aura TT-JJ-QQ tous les jours en plus de draws qu’on domine, il va overplay des purs FD qui ont aucun extra out ou un 56s de temps en temps, voire 8x voire un truc type A3s/A5s, etc…

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merci scorcese42 , enfin quelqu’un de censé …

Je pense qu’il y’a mauvaise interprétation des stats, sur 800 mains il a x/r flop 0/40

Du coup on pense qu’il check raise au flop qu’avec nuts, c’est faux, enfin c’est pas forcement vrai, c’est pas absolue,

c’est pas parce dans mes lignes de jeu, je check / raise jamais river, que la fois ou je vais le faire j’ai le nuts… c’est réducteur , trop simpliste

c’est à prendre comme n’importe quel info, mais comme tu dit sans réelle démonstration de ce moove avec top set, tu peux pas fold ici, y’a trop de mains qui pensent être devant 99+ et veulent pas de broodway à la turn ou le draw qui rentre , de plus de manière générale à moins qu’on t’es prouvé le contraire, un check/raise au flop venant d’un joueur moyen, n’est jamais signe de force

Trunk lance se spot pour se faire mousser, je suis capable de fold KK IP si ça induit variance… c’est pathétique, surtout qu’il a payait j’en suis sur, il s’est trap par Ajs qui finit en flush lol, ma main à couper , il voulait savoir si call était correct au flop, et dans le doute pour pas passer pour un fish au yeux du site, il dit qu’il à fold comme ça d’une pierre il fait deux coup,

le lascar

et il me le confirme en venant se justifier par remettre la vidéo avec le fold, chose qu’il a bien pu modifier dans le script,

Se justifier alors qu’on est innocent , s’est s’accuser , tout le monde le sait c’est un classique, un joueur aguerris ferait pas ce genre d’erreur grossière lol …

C’est pas la flush c’est un as, turn ou river, il demande si AA ça change quelque chose… s’il s’est pris un As turn ou river tout simplement…

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Un troll psychologique, ça me plait

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Tu dois être entouré de gens pas très honnêtes pour être dans une telle psychose.

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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: reyj

Je t’aime putain

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Nan mais les mecs faut arrêter de lire le forum :laugh:

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lol mdr … ça a du bon le forum, se faire une bonne pub, je savais que t étais lascar, ivey et compagnie se font de la pub avec after dark, toi avec poker académie, bien vue lol …

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la cerise serait qu’il fasse cela avec un compte x/r au flop à 0/40 … ça aurait était magique

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c’est quand même toujour aussi magique en 25 et en 10 de ce que je vois .

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sous-entendu tu joues plus en low limit ?