[NL10] TPTK vs les bet d'un passif

MP est 44/7 1,5% de 3-bet 75% de f2-3bet sur 800 mains 65% de cb flop et 44% (sur 9 mains) turn
CO 19/7 en 2,5kh f2-3bet 30%
SB et B ont le meme profil : 40/10

Dois-je squeeze PF en perdant les fish des blinds, que faire si MP push ?

As played, sur le pot de vilain, dois-je call ou raise ?

As played, sur le 2nd barrel pot au turn, dois-je fold ou call ?

River fold ou call a cause des odds ?

je préfère le SQZ préflop même si vilain qui open a pas les stats révées, AKo va bcp mieux joué en pot SQZ HU qu’en 3way (même si on est IP) en plus on a pas mal de value vs les deux ranges. Si MP push ca va dépendre de mon feeling , est ce qu’il a perdu des coups recemment… et de sa stat de 4bet/5bet, l’as tu déjà vu broke des trucs légers…

As played flop OK imo
Turn par contre vu ses stats je trouve qu’on bat pas grand chose, pas sur qu’il barrel aussi cher un AQ, on split avec AK et encore on a aucun spade. Je pense que je fold un peut weakement => avantage du SQZ on va jamais lacher notre TPTK en pot 3bet

le call pré me choque pas même si je vais plus souvent 3bet quand même.

as played je give up turn.

j’aurais plus Raise Cbet vs ce board connecté pour protection et en plus ip on pourra transformer notre main en bluff en fonction du board et lui mettre la pression et il aura du mal à call ensuite si on bet

Squeeze PF 90% du temps. Shove turn (ou fold ?), avec ces stack tu peux pas flat.

pourquoi squeeze vs une range serrée ?

  • parce que AK est une premium et écrase la range de call d’un fish. En 10, même les “bons” joueurs ne savent pas lâcher AJ, AQ, KQ, etc.
  • parce qu’on veut pas trop jouer multiway.
  • reprendre le coup en main, l’initiative, donner une image agro.
  • Parce que l’on veut pouvoir squeeze plus light IP assez souvent.
  • on est jamais mécontent de se faire revenir dessus et voir l’autre avec AQ, KJ ou une autre bouse overplayed.

Perso je déteste flat AK PF et je scouïze tous les jours ici.

As joued, c’est à la turn que ça se joue. Perso, je vais cry fold. River, toujours as joued, difficile, imo, on doit encore fold, on bat jamais un tel betting pattern sur un tel board.

  • parce que AK est une premium et écrase la range de call d’un fish. En 10, même les “bons” joueurs ne savent pas lâcher AJ, AQ, KQ, etc.
  • parce qu’on veut pas trop jouer multiway.
  • reprendre le coup en main, l’initiative, donner une image agro.
  • Parce que l’on veut pouvoir squeeze plus light IP assez souvent.
  • on est jamais mécontent de se faire revenir dessus et voir l’autre avec AQ, KJ ou une autre bouse overplayed.

Perso je déteste flat AK PF et je scouïze tous les jours ici.

As joued, c’est à la turn que ça se joue. Perso, je vais cry fold. River, toujours as joued, difficile, imo, on doit encore fold, on bat jamais un tel betting pattern sur un tel board.[/quote]

Okay pour les arguments, mais c’est des arguments qui s’appliquent de manière générale j’ai envie de dire.
Ici, on est dans un cas particulier car :

Opn raiseur est un nit, le mec qui flat aussi ( quoi qu’ici je suppose qu’il doit avoir une range plutôt large ) et les fish sont en blindes.
Du coup quand on squeeze on dégage les fishs et on s’isole contre Opn raiseur. Du coup ça me semble pas top…

Je pense que les arguments initiative et multiway >> range de l’opn raiseur.

pf OK pour moi VS 7% de PFR et 75% de fold to 3bet sur un bel echantillon…

Je snap fold turn au mieux on split dans un multi en +… Turbo fold vu en + ses sizing

Les arguments généraux s’appliquent bien dans ce cas. Par exemple un tel gus j’ai clairement envie de le squeeze light de temps en temps.

Perso même les stats particulière de ce vilain ne vont pas me décourage de scouïze. Quand on scouïze, par définition, y’a au moins 2 vilains, si on arrive à iso3bet un fish en scouïzant, c’est le paradis.

Plus je joue, plus je remarque que ne pas 3bet les premium est une erreur, quelle que soit la raison.

[quote]Les arguments généraux s’appliquent bien dans ce cas. Par exemple un tel gus j’ai clairement envie de le squeeze light de temps en temps.

Perso même les stats particulière de ce vilain ne vont pas me décourage de scouïze. Quand on scouïze, par définition, y’a au moins 2 vilains, si on arrive à iso3bet un fish en scouïzant, c’est le paradis.[/quote]

donc pour toi il faudrait 3bet 100% du temps AKo? Pas sûr que ce soit bon.

Et aussi j’ai l’impression que tu veux 3bet light ici? Tu trouves pas ça un peu trop fort AKo pour squeeze light?

[quote=“puich, post:706017”][quote]Les arguments généraux s’appliquent bien dans ce cas. Par exemple un tel gus j’ai clairement envie de le squeeze light de temps en temps.

Perso même les stats particulière de ce vilain ne vont pas me décourage de scouïze. Quand on scouïze, par définition, y’a au moins 2 vilains, si on arrive à iso3bet un fish en scouïzant, c’est le paradis.[/quote]

donc pour toi il faudrait 3bet 100% du temps AKo? Pas sûr que ce soit bon.

Et aussi j’ai l’impression que tu veux 3bet light ici? Tu trouves pas ça un peu trop fort AKo pour squeeze light?[/quote]

Pour moi, 3bet 100% du temps AK n’est pas une erreur. Même si c’est vrai que parfois, on veut aussi flat. Donc plutôt 90% du temps. Mais dans cette config, je vais vais scouize 99% du temps.

Et c’est pas un 3bet light c’est un obvious 3bet pour value. Si vilain 4 bet, on 5bet shove very happy.

Ce que je voulais dire, c’est que l’on va aussi scouize avec bien moins fort que AK de temps en temps.

Préflop 3bet est meilleur je pense.

L’open raiser a 75 % de F3bet mais n’aura pas nécessairement cette fréquence à cette position, en général, il va broke/call une large part de son open qui tourne sûrement autour de 7 %. Bon après, s’il nous revient dessus, on est pas super happy vu qu’en gros on jouera un 55/45 dans le meilleur des cas je pense mais bon, on prend la meilleure décision.

Call revient aussi à jouer un multiway, ce qu’on ne cherche pas forcément avec AK

De plus, et je pense que c’est l’argument le plus important, vu les fishs en blinds, il est parfaitement possible que l’un d’eux call notre 3bet avec des mains moyennes en même temps qu’on perdrait un des joueurs MP/CO.

Au flop, franchement ça fait donk value protection, sur ce sizing un fish lâche rarement, je pense avoir la meilleure main la plupart du temps, je shovouille (et non pas un raise normal qui pourrait paraître suspect). Enfin bon, call n’est évidemment pas une erreur non plus mais je n’ai pas envie qu’une carte stoppe l’action chez lui à la turn. A noter que plus je vais monter de limite, plus je vais payer contre ce genre de fishs qui réfléchissent en valeur monétaire et non en blinds.

En fait, au lieu de trouver des raisons, forcément trop générale, de 3bet, je vais plutôt donner des raisons de flat AK et voir que ces raisons ne s’appliquent pas:

  • je vais flat AK de temps en temps si y’a des joueurs bons à table car je ne veux pas que ma range de flat pf soit capée. Face à un vilain crétin qui surfe sur youporn en même temps, j’en ai rien à foutre de caper ma range de call pf.
  • si je pense que l’on peut scouize derrière. faut un gros 3betteur derrière et j’aime pas trop faire ce move, on est trop souvent déçu.
  • vs. un vilain atrocement nit, qui va folder même AQ, TT, et nous revenir dessus qu’avec AA/KK. Ce genre de nit existent en NL10 mais sont quand même rares et surtout sont vite détectés.

Donc ces 3 arguments ne me donnent pas de raison de préférer le flat au 3bet.

Si vous trouvez des failles dans ce raisonnement, merci de me le faire savoir.