[NL10] je fold, tu fold, il fold, on fold, vous foldez... ou pas ?

on y est, le fameux fold river !

2 mains de NL10.

Main 1 : vilain est 56/17 avec 0.9 d’agg et 3 de 3bet…

j’ai TPTK mais vilain ne me raise jamais en bluff vu sa passivité et il y a quand même pas mal de combo qui me battent.

Je ne bas que les DP inférieur AT et QT, mais tout les brelans et quintes me battent. AA/QQ/TT/KJ.
On peu retirer AT et AA avec mon bloqueur A + AA qu’il aurai quand meme 3bet.

Au final, je ne bas que QT et je perds contre QQ/TT/KJ

En sachant qu’il est méga passif, bon fold ou pas ?

Main 2 : vilain 52/21 2.9 d’agg, grand spécialiste du donk bet pot au flop/turn/river… 10 de 3bet.

Avec ma main et vu ses lignes, je pars pour call 2 street et raise river, mais comme tout plan, ca ne se passe pas comme prévu !
Turn il check sagement. Vu comme le board est compact, j’aurai du overtbet, il va me call avec tout ces tirages.
Sur son quasi pot river, le call est vraiment difficile pour moi vu que tout les tirages sont rentrés sur le board.

easy fold ?

1/ C’est chaud de fold direct, ça peut overplay AK.

2/ Raise flop lààààààààààààààààààààààààààààààààà !!!

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C’est une blague le fold flop de la 1ere main contre un 56 17 ? Je snap reshove flop, s’il a KJ ou TT et ben gg a lui !!!

Main 2: comme joué easy fold river.
Sinon contre un récréatif qui me donk je raise flop et shove turn. Il a des tonnes de paire plus draw qui vont te call, la tu le laisse toucher ses outs a moindre prix.

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J’aime bien ton titre!:wink:

La 1: non non et non on ne fold pas ici il peut paniquer avec AK,se cut avec DP,on call et ré-évalue T,fold F est trop weak.

La 2: si c’est un donkeur fou je lui envoie le pâté et la sauce F et raise à 160.

Call n’est pas bon dans le sens ou tu lui laisses l’opportunité de toucher ses semi-draw ou te outrun sur les 2 streets suivantes à moindre frais: sa range = 9x,55-77-88,FD,PP + GS,OESD…
C’est le fait d’avoir le bloqueur sur le NFD qui t’a freiné?
Il va avoir genre 15-20% de sa range de CC en FD,ce n’est pas ça qui nous dérange le plus d’autant qu’on lui retire un out.
Mais on veut lui faire payer très cher ses 18-25% d’équité qui peuvent nous suck-out.

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Meme pas.
trop de table ouvert, donc très peu de temps de réflexion.
Sur le moment je veux pas faire fuir le vilan mais j’avais pas réalisé que le board était aussi compact.

La 1 est peut-être liée à une main jouée récemment et sur laquelle vilain, regfish de son état, n’avait que de la value et la value te battait :wink:

Ici, il c’est différent car bien qu’il soit probablement en value, ce qui est de la value pour lui est plus relatif par rapport à un reg.

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Main 1 :
Pour moi, impossible de fold flop ici. si il 3 bet 3% des mains on peut considéré qu’il aurait 3 bet 99+. De plus, il peut aussi faire ca avec AK , AQ, QT ,AT et peut etre meme AJ
Même en admettant qu’il 3bet pas TT : il y a seulement 2 mains qui te battent ( KJ et TT ) et tu bat 4 mains ( AK AT AJ QT) . Pour moi c’est un raise et call .

Main 2 :
As played, même contre ce genre de joueur c’est impossible de payer ici, y’as presque tout qui rentre …
Je pense qu’il faut raise flop assez chère et faire un overbet turn , y’as plein 9 avec drow qui seront capable de te payé , et peut être meme des draws tout court .

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main 1 vs fish passif le fold exploitant OOP ne me choque pas du tout, ce profil n’a aucun bluff et les 16 combos pleins de KJ font que sa range de raise nous crush, en standard on doit call au moins flop évidement

main 2 :as played ok pour fold, on peut raise flop mais sur son sizing de donk call est OK, turn j’aurai bet plus cher par contre

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D’ailleurs je souhaiterais insister sur un aspect pour le coup 1 : tu peux être très content de ce dernier à mon sens. Je pense que comme n’importe quelle discipline ou disons obtention d’un diplôme, il faut voir le poker comme des points à valider. Une fois que tu as tout validé, tu es le maître du poker. Ces points sont techniques et mentaux. Ici, certes le coup est mal joué techniquement (et encore, fais un Flopzilla si tu veux, tu vas te rendre compte que c’est loin d’être l’erreur du siècle) mais mentalement il est excellent car tu trouves un fold dans une situation compliquée à jouer d’un point de vue mental. Tu es donc en train de valider un point mental important, la technique en pâtit un peu pour le moment mais à moyen terme elle s’en trouvera sublimée. :wink:

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@Freudinou clairement d’accord avec ca. Je rajoute même que si on pose comme read exploitant “villain n’a pas de bluff” c’est un très bon fold y compris sur le plan technique du coup pour moi le plus important au dela d’être capable de faire un “gros fold” c’est de se fier a sa lecture de range et de jouer en fonction et comme tu l’as dis la lecture de range (qui est LE point technique du poker) va s’affiner avec l’expérience.
Autre point mental, si tu call ici OOP vs ce sizing c’est souvent pour call un shove sur beaucoup de runout et si tu perds 110bb contre KJ alors que tu savais que villain n’étais jamais en bluff ca peut ruiner la session entière

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Re,

Fold flop pour moi aussi, si on sait qu’il raise air on peut call 1 street mais pas plus ^^

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