Pourquoi tu check turn ? C’est la vraie question…
In game, je m’étais dis que pour qu’il cbet call sur ce board très dangereux c’est qu’il avait une vraie bonne main. Donc je pensais le laisser 3 barrel et XR R. A la revue ca me parais effectivement moins pertinent. Sauf pour un 2d XR comme le dis Duxi, mais effectivement la poursuite du lead Turn après XR Flop me semble le plus standard
Vu le profil,et qu’il cbet/call ton raiseflop,j’élimine un J dans sa range,donc quand il fait pot river,je ne le vois pas faire ca avec une flush à la dame ni même avec les as,donc pour moi il n’a pas autre chose qu’un full ci donc c’est vraiment un fold facile à faire.
La turn est quand même une sacré blank,donc tu crois vraiment qu’il va folder la dessus? il faut absolument miser et ne pas avoir peur de le faire fuir,tu es nutsé tu dois value sans te poser des questions.
Et sinon,on peut donkflop directement pour faire gonfler le pot car,car il n’y a que toi qui sait à ce moment là que tu as la flush 
et puis il y a accessoirement un fish qui te payera souvent très large
J’ai dit une connerie,en fait si il peut avoir autre chose qu’un full comme un carré par ex 
Flop il faut quand même que tu aies des flushs quand tu check/call, sinon ta range va se caper. Les nut flushs sont les meilleures mains à slowplay en général car tu n’as pas besoin de protection. Après contre certains profils osef nu peu, et on est content de faire grossir le pot rapidement.
Turn le standard reste de bet car on a la range polarisée et lui une range condensée, mais si tu penses qu’il float beaucoup flop, et que tu as un read qu’il va beaucoup bet lui-même la turn, check/call peut être ok.
Fold river ??? Incompréhensible, surtout vu la line que tu as choisie à la turn.
Je squeeze souvent ici.
Je comprend pas pourquoi tu check aprés Ton X/r flop
Aprés je pense que river il faut Fold, meme si sa fait mal au cul :S
Préflop je vois aucune situation où SQZ peut être meilleur que flat.
Postflop si on veut x/r, il faut clairement le faire plus cher. Et ensuite, bet/shove
River : snap call vilain a jamais mieux.
[quote=“LaPhreizh, post:914989”]Préflop je vois aucune situation où SQZ peut être meilleur que flat.
Postflop si on veut x/r, il faut clairement le faire plus cher. Et ensuite, bet/shove
River : snap call vilain a jamais mieux.[/quote]
Pareil je vois quasi aucune raise de SQZ ici en bb. River je snap aussi, pour moi toute ta ligne est exploitante pour obtenir un shove, le C/R flop + check turn, tu représente vraiment un A h qui voulait prendre le pot, t’as induce un shove avec une main énorme faut snap call
[quote=“LaPhreizh, post:914989”]Préflop je vois aucune situation où SQZ peut être meilleur que flat.
Postflop si on veut x/r, il faut clairement le faire plus cher. Et ensuite, bet/shove
River : snap call vilain a jamais mieux.[/quote]
Tu trouve?
Pourtant on peux ce retrouver IP face a un recrea avec une main qui domine sa range non ?
Vilain est reg pas récréa.
En tout cas je suis content de voir que les avis divergent quand même un peu, j’ai pas tanké pour rien… Mais j’ai quand même fold.
Oui j’ai résolument slowplayé toute la main pour induce un 3 barels de vilain qui avait l’air d’aimer sa main. C’était le plan sauf si doublette rivière ce qui est arrivé. Et comme je voyais pas mal de fulls dans sa range, j’ai tank fold. Après, as played, je suis pas sur du bien fondé de l’action, pour ca que je post en même temps.
Sur le Turn, définitivement le bet/shove me semble bcp mieux. je referais pas l’erreur.
Je bet la turn et je fold river.
[quote=“Exonico, post:915020”]Vilain est reg pas récréa.
En tout cas je suis content de voir que les avis divergent quand même un peu, j’ai pas tanké pour rien… Mais j’ai quand même fold.
Oui j’ai résolument slowplayé toute la main pour induce un 3 barels de vilain qui avait l’air d’aimer sa main. C’était le plan sauf si doublette rivière ce qui est arrivé. Et comme je voyais pas mal de fulls dans sa range, j’ai tank fold. Après, as played, je suis pas sur du bien fondé de l’action, pour ca que je post en même temps.
Sur le Turn, définitivement le bet/shove me semble bcp mieux. je referais pas l’erreur.[/quote]
Je parle d’iso le mec en Sb
ah ok sur le SQZ. Yep possible mais j’aime bien flat ces mains qui peuvent choper des nuts. T’as plus de chances en MW qu’un des deux trouve aussi une main qu’il aime bien. Ptet pour ca que mon taux de 3bet est anémique, me trouve toujours d’excellentes (ou pas) raisons pour pas 3bet^^
Quel est l’intérêt de check/raise nut flush, pour check/call turn et check/fold river ?
Je ne comprends pas pourquoi tant de gens préconisent le fold river, il me semble qu’on reste nutsé avec nut flush et qu’on bat même une partie de la range de value de vilain. Après ptet qu’en NL10 les mecs ne bluff jamais ou trop rarement dans ce spot et qu’ils vont faire des sick check/back avec flush…
90% des reg en nl10 vont check/back une tonne river,on est pas en nl100 les gars ^^Trés peu vont bluff ici.
Je penses que ton fold est bon river car il a trop souvent full mais je penses qu’il est mieux de lead sur la turn
Au fin fond de l’Univers, à des années et des années-lumière de la Terre,
Veille celui que le gouvernement intersidéral appelle
Quand il n’est plus capable de trouver une solution à ses problèmes,
Quand il ne reste plus aucun espoir :
le Capitaine Freud !
Freudinou vu que tu coach souvent en micros, un avis ici ?
Si tu check raise le flop, et que tu check turn et qu’il bet ça veut dire qu’il a une grosse main (ou que dans de quelques cas tu as induit un bluff) donc faut absolument raise le turn après ton check. Tu lui donnes une carte gratuite pour toucher un full alors qu’il est prêt à mettre all in.
River le call ou fold est trop dépendant de vilain pour te donner un conseil général, surtout à cette limite ou les profils sont très différent. Les deux sont closes à mon avis car c’est vrai que tu représente un A coeur seul qui a tenté d’arraché.
Mais NF c’est vraiment un bluffcatcher ici ? Genre flush Q high, le mec va check behind ?
De toute façon je ne comprends pas la line de héro, je m'explique :
- si on check/raise le flop, c'est pour value, et on s'attend à se faire call par une range condensée (de TP jusqu'à flush disons, et quelques floats avec l'Ah ou le Kh) alors que la notre sera polarisée (nuts ou semi-bluffs)
- du coup à la turn, si on décide de check, vilain, ayant une range condensée, n'a aucun intérêt à bet des mains moyennes, il ne va donc bet une range encore plus polarisée, c'est à dire que des bluffs ou des nuts (donc ici des flushs, et éventuellement set).
- si l'intérêt donc de check/call la turn c'est éventuellement d'induce des bluffs ou de le laisser se value cut avec des nuts moins bonnes que la nôtre, je ne comprends pas du tout l'intérêt de check/fold river. Car en effet, contre un adversaire qui ne bluff jamais et qui ne va pas se value cut, on n'a juste aucun intérêt à prendre la line de check/call à la turn.
Enfin je pense que de toute manière y a une incohérence, et qu'on ne peut pas être à la fois d'accord sur le check/call turn, et sur le check/fold river.:laugh:
Déjà je tiens à préciser que jamais dans ma vie je n’ai été aussi déçu par quelqu’un. Tu as une occasion de placer le graal, le triple check/raise et tu check/call !
Perso pour moi river c’est plus que fold, en NL 10, l’immense majorité des regs va juste checker sa flush ici, il ne vont jamais bluffer et la “thin value” contre ta range en théorie capée va être rare, très rare après que la doublette est sortie. Surtout que bon, entre-nous, reg doit avoir conscience que tu n’es pas le plus gros bluffer de la limite ni la plus grosse CS, je ne pense pas être insultant en disant cela Perso je me demande si on ne doit pas faire un petit lead river tellement on va se prendre des check/back.