Middle game sh, face a 2 joueurs de loto degenere

lol j ai rien montrer
vous m avez vu grace au replayer, par contre tt le monde ma vu juste call ak, et apparement l aperericube n a rien remarquer!!!
merci pour ton avis, et le ak tu le joue comment alors. all in ou squizz? c estla meme logique que qq nn?

Même si ciara ne joue que des premiums et si on fait coucher gaspard, nous avons une main qui se comporte bien contre elle 40% et il suffit de gagner un peut moins de 33% du temps.
Et si gaspard call on à la meilleure main contre lui assez souvent.
push vraiment facile, on ne peut pas se permettre de refuser ce spot ev+ vu la façon dont on est malmené par les deux maniaques.

avez vous remarquer que wina rassemble tj les gros tapis sur la meme table.
quand on double up tres rapidement dans les mtt on se retrouve souvent sur une tables ou souvent les autres gros tapis sont juste des speward qui ont chatter

Tu peux jamais fold, 100% standard.

merci sco j attendais ta reponse.
ok ya rien a faire koi juste jouer high variance contre ce type de joueurs
relouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
tu joues comment le ak (main no 10) preflop?

J’ai rien contre le flat PF, par contre j’aime pas ta ligne postflop, surtout contre ce profil. C-c flop. T’es souvent devant, et il va barrel quand tu touches TPTK (et/ou jamais fold quand il a quelque chose parce qu’il pensera pas que t’as ça dans ton range).

As played c-f turn.

As played barrel river !!!

mais toi tu aurais squizz pf? squizz all in?
river vu son agressivite jme suis dis qu il pourrait bet sur mon check, et bet call je trouve pas ca super.
j ai encore du chemin mais la je tombe en depression un peu lol :laugh:

De ce que je vois en regardant tes mains c’est que les deux vilains n’ont pas exactement le même profil. Les deux sont de grosse CS mais Wolverine est nettement moins agressif que gaspard.
La strategie contre ces deux joueurs differe un peu imo:

  • Contre Wolverine je pense qu’il faut qu’on garde la même range d’open en position que contre n’importe quel joueur, mais que l’on diminue notre frequence de cbet.
  • Contre gaspard par contre je pense qu’il faut resserrer son range à fond et attendre de bons spots.
    Ne soit pas trop conservateur sur ton stack en début de tournoi, c’est équivalent à du cash game et le coup avec QQ est un excellent spot contre ce type d’énergumène!

A priori contre ces joueurs:

  • OOP je resserre pas mal mon range de call qui est quelque chose comme {JKs+; AT+; 66+} et je relance uniquement les grosse paires.
  • IP, contre wolverine on peut open pas mal de main car apparemment il n’est pas ultra aggro et size petit postflop et nous laissera la cote pour aller chercher nos tirages. Contre gasapard par contre, j’open quasiment jamais. A priori on peut limp les mains moyenne que l’on relancerais d’habitude, vu qu’on va de toutes façon est call plusieurs fois.
  • Je ne cbet pas quand je ne touche pas le flop.

En début de tournoi, j’aurais shove la main 5 (oublie pas qu’en début de tournoi, c’est comme si on était en CG, le shove à l’air clairement EV+ ici).

Main 10: je préfère call également. Par contre je ne donk bet pas si je ne touche pas. Tu sais pertinemment que tu ne fera rien folder, du coup tu bet en value ce qui est plutôt hasardeux ici. Pire, tu ne bet pas river alors que tu as un maximum de value.
Ici flop et turn je pense qu’il faut c/c sur wolverine et c/f sur gerard (vu ses sizings).

Main 14: je call. Je fold sur tout les flop que je ne touche pas. Sur les autres, il y a de fortes chances que je lui prenne un max.

Main 21: limp. Je pense que c’est le seul type de situation ou tu peux le faire.

Main 24: WTF???

Main 25: rien à dire, c’est totalement inévitable et complétement EV+

merci pour ton analyse je vois ca tres vite a tete reposer.
pk tu veux que je limp utg main 14?
main 10, je bet pour value et pour faire le menage, que au moin un des deux fold pour avoir plus de showdown equiter.
je revoois ca vite

main 10 pour moi tu as 0 FE vu les profils. Je préfère C/C ou C/F selon les sizing.

main 14 je pense que l’on peut limp pour les raisons suivantes:

  • On a aucune FE preflop.
  • On a pas spécialement envie de faire grossir le pot preflop, mais on a envie de voir le flop. Limper permet de nous assurer de voir le flop pour pas trop cher, même en cas de relance.
  • On va très souvent abandonner au flop. Si on ne touche pas notre brelan, on va C/F. En limpant preflop puis en C/F postflop, on n’aura perdu que le minimum.
  • Quand on touche notre set on pourra facilement faire grossir le pot, même si le pot est petit preflop.

Voilà pourquoi je pense que l’on on peut limp. Après le minraise me paraît également bien.

Sur la paire de QQ rien à dire jeu hyper standard. Si tu fold ici contre un joueur serré short et contre le fish qui se laisse entrainer avec une poubelle, tu peux jouer les tournois en te mettant sit-out et en espérant atteindre les places payées !

AKo je 3bet pour go broke contre le fish préflop. Sinon je remplace le donk par un x/call une fois. As played je bet pot river énorme value contre le fish !

a un moment tu défends T3o au BT ??? missclic ?

on est en midlle game, c est un deep stack. je suis a table depuis 5 mains et un open 4x montre quand meme de la force, c pas par ce qu on est un fish qu on a jamais ak :laugh: . jouer les pot all in avec 3 joueurs est tj hight variance :unsure: ou peu etre ai je ete traumatiser par mes sessions en freerol et autres micro limite ou 5 joueur paye ton all in ( les 3 dernier se sont juste dis qu ils avaient la cote :woohoo:)

nn je suis en value hauteur 10 :wink: main 13 gaspard min raise pour la 1er fois avec 85. certe t3 est affreux mais c la 1er fois que je peux le jouer ip pour un pot “petit” et je ne craind pas un 4bet de wolwerine.
que pensez vous de la taille de mon iso (qu auriez vous fait avec at par exemple)? je me dis juste que s il veut payer il payera quelquesoit le montant dc autan faire pas cher. quand on voit le resultat :sick:

et wolwerine ? t as pas peur du squizz? j utilise flopzilla aj ne percute le flop que 23% du temps (de memoire)

main 16, aqs, personne n as de commentaire? quel plan post flop? perso je suis perdu

main 21, 66, ok pour limp ca peut etre pas mal meme si je m attend peu a me faire 3bet

en faite ma question est assez simple. en admettant qu on est un edge et que on est pas besoin de prendre de risque a ce moment du mtt, comment jouer le plus profitablement ce type de joueurs? accepter la variance? la freiner?

merci pour vos reponses et vos analyses.

un avis quelqu un?

Les fishs wina . c’est terrible …

oublie pas qu’il y a non stop des sats pour les tickets a 5/10/20/50e + tous les turns forums /free/ prives qui donnent aussi des tickets .

le wolwerine je le croise des fois et c’est vrai qu’il y va loose de chez loose any pocket et 2 tetes tu le fais pas fold .
Gaspard no comment , call k6 que peux tu faire ? t’avais tres bien lu les 2 et c’est un 2 outs pour la loose .

j’aurais fait pareil .

j’ai matte que la derniere main . pas le courage la .

pour les joueurs , fraez t’as repondu .

Faut resserer et les faire cracher quand tu touches .ce sont des CS tendance degen pour gaspard .
mais tu vois meme avec QQ ca suffit pas des fois .

tu jous souvent sur wina?
c est quoi ton pseudo? tu jous quel bi?

je te donne mon avis avec un peu de retard :slight_smile:

concernant la stratégie globale, ca dépend bcp du type de tournoi que tu fais, si c’est des tournois avec bcp de joueurs faut gambler un peu contre ce genre de profil (cf ta question sur le squeeze ou pas avec AK, voir avec AQ, voir meme avec le AJ que tu fod preflop sur un OR de Gaspard), par contre si c’est un petit tournoi je pense que control pot est bien avec toutes ses mains

par contre le AK post flop, as played faut bet river tout le temps, tu demandes comment s’adapter face a ce genre de joueurs, ben imo la regle d’or c’est value value et value. Je suis pas d’acc avec le post de imbigfish qui dit : "Joue nit joue des petits pots avec TP pots moyens avec DP brelan et joue des gros pots quand t es max ou presque!"Comme t’as 0 FE faut se rattraper sur la value donc les DP/brelan faut tout mettre au milieu et les TP pareil si le board est pas trop drawy

pour le QQ, pour moi c’est infoldable ds cette config. Partir a 90bb deep avec QQ vs ciara est pas top mais vs gaspard ca me pose pas de prob. Vouloir eviter des 70/30 sous pretexte qu’on est deep je pense pas que ce soit un bon raisonnement

gl pour la suite :slight_smile:

merci pour ta reponse, tu parle du field, tu peu preciser stp

ben y’a 2 choses : la taille du field et la qualité du field

Concernant la taille du field, c’est une question de stratégie : plus y’a de joueurs plus on doit accepter la variance et donc etre pret a gamble (ton AK et AQ par exemple, je pense que tu peux tout mettre au miieu preflop sans que ce soit une erreur si le tournoi comprend 1k joueurs).
En revanche, moins y’a de joueurs dans le tournoi, plus tu vas te rapprocher d’un jeu type SNG : ca veut pas non plus dire que ton but est d’etre ITM, mais juste que y’a moins d’ecart entre la win et a 1ere place payées que sur le tournoi a 1k joueurs, donc faut de manière générale jouer plus safe en adoptant pas mal de lignes de ctrl pot.

Concernant sa qualité, bah quand t’as une table comme celle que tu avais, t’as 2 joueurs qui rentrent dans tout les coups, ils augmentent naturellement et forcément ta variance puisque tu auras pas de spot de vols, tu pourras pas grind pepere, et tu vas rencontrer de la resistance chaque fois que tu seras dans un coup.
Donc le seul moyen de s’en sortir, c’est de mettre le plus de jetons possibles au milieu quand t’es devant, meme si c’est risqué et que t’es deep.
Donc voila il faut se mettre en mode “exploitation”, quitte a faire des trucs qui seraient pas tres beau à faire contre un bon joueur (ex : contre les CS on bet pot en value c’est moche mais on s’en fout)
En plus tu dis que sur wina les structures sont deep, ce qui est vrai au depart du tournoi, mais plus t’avances plus les paliers sont pentus et au final les tournois durent pas plus lgtps que sur d’autres rooms.

je suis pas sur d’avoir satisfait ta demande de precision je savais pas trop ce que tu voulais que je precise particulierement B)

Pour la dernière main cela semble évident que le le 3bet et le call son ev+ au vu du gambleur à ta droite… j’aurais 3bet un peu plus cher vu que le mec est un méga fish et qu’avec rien il va te call, autant value un max!!
Ensuite je trouve que tu manque souvent d’agressivité préflop, lorsque que tu touche des mains très intéressantes à jouer en duel et non pas dans un pot à 4… comme le AKo et le AQs! et pour le AKs tu choisi une ligne passive préflop pour attaquer le flop qui est plutôt anodin (que tu représente peu) et par contre tu décide de check la carte magique à la river que contre le profil de vilain est toujours gagnante… tu manques un mise de value (pas cher pour garder le fish au bout de l’hameçon ^^)!!