Me voila broke

Salut,

pour info, peux-tu nous confier quelle a été exactement ta gestion de bankroll ? Attention, je ne mets pas en doute tes propos, c’est juste pour info.

Je m’astreints à une gestion de BR très conservatrice et mes calculs indiquent un faible risque de ruine. Malgré tout 0,00001% n’est pas 0…

Ex dans le tableau ci-dessous qui reprend les seuils à partir desquels je m’autorise une limite et ceux à partir desquels je dois redescendre. Pas gravé dans le marbre, surtout pour illustrer.

En considérant des winrate de 10 à 1 pour un joueur gagnant de la NL2 à la Nl2000
, on voit qu’il lui faudra 1713 heures de 4 tabling pour arriver en NL2000 (sic! vive le rakeback ).
Par contre à l’inverse un joueur de NL2000 commençant à perdre 10bb/100h en NL2000, jusqu’à 1BB/100 en NL2, y sera retourné en 178h !

le tableau…

les seuils sont ceux que j’ai respectés entre la NL6 et la NL200. J’aimerais vos avis sur ceux pour NL200 et 400, merci

Très intéressant ton petit tableau…

Pour ma gestion de bankroll, j’utilise à peu près tes critères pour up surtout…

Dans tous les cas, tes propos confirment l’objet premier de mon post : j’ai vécu une série noire absolument iréelle… CQFD :slight_smile:

Honnêtement, je pensais même que « théoriquement » ce n’était pas possible. Une main typique à titre d’exemple: je n’ai jamais concrétisé un tirage flush accompagné d’un tirage par les deux bouts… (un tirage quinte, flush, quinte flush donc) du style j’ai 10h 9h, et le flop ouvre Vh Qs Kh… depuis 2 mois et demi…

Je joue presque tous les jours à raison de 2 à 3h par jour… Un peu sec quand même :slight_smile:

joeur a 35 caves en NL200 c’est assez risqué…

entre profs on se préconise 50 caves a partir de la NL200…

Soit 10k pour jouer en 200 et 20k pour jouer en 400…mais 6 max pas HU :wink:

djulinho écrit:

[quote]C’est vraiment un truc de dingue quand ça arrive et ca parait tellement irréel !!!
[/quote]

LOL

POKER LIVE = REEL
POKER ONLINE = LIVE ??? :laugh: :laugh:

djulinho écrit:

[quote]Quand on perd 90 à 95 % des coins flips, que les tirages ne se complètent JAMAIS, que mes fulls se font percer par des fulls supérieurs à la river, que les joueurs embarqués dans des 80% - 20% gagnent à chaque fois à l’abattage, et bien je ne vois pas comment contrer cela.
[/quote]

Probas de mains favorites à 80%
[url]http://www.poker-academie.com/forum/theorie-du-poker/probas-des-mains-favorites.html[/url].

LOL

Je vais regarder plus en details les calculs de stats postes par Irie sur son autre thread, a premiere vue ca me parait correct, mais en attendant je voulais juste dire que je comprends tout a fait ce qui arrive a djulinho.

Premierement les stats nous disent qu’effectivement on peut avoir 2% de chances de perdre un 80/20 une fois sur 2 sur 10 mains et si ca se trouve djulinho est tombe dans ces 2% la. Mais comme il le soulignait fort justement, il y a un parametre critique a prendre en compte c’est la taille des pots.

Il est possible que dans plusieurs configurations (80/20, 60/40, 50/50), premierement djulinho ait joue de malchance mais que aussi les fois ou il a perdu c’etait des gros pots et les fois ou il a gagne c’etait des pots ridicules.

Prenez les 50/50. Vous me direz, c’est un 50/50, le joueur va finir even. Pas d’accord, sur une periode donnee qui peut etre plusieurs mois, si on perd 50% des coups et que ce sont des gros pots et qu’on gagne 50% en petits pots ca fait une grosse difference.

Il y a donc un effet multiplicateur : bad luck, qui fait qu’on ne touche pas sa part de pots, puis taille du pot, qui peut demultiplier le premier facteur.

Perso, en Stud j’ai deja experimente ca plusieurs fois, beaucoup de pots a 20$ ou 40$ dans la session, assez malchanceux le stack diminue puis arrive le gros pot a 200$ : si ce gros pot est perdu contre un gars qui transforme son brelan en full a la river contre tes AAA unimproved ta session plonge dans le rouge, si c’est toi qui l’emporte tu sors la tete de l’eau.

Il suffit donc de mal tomber plusieurs fois d’affile lors de gros pots pour que rapidement un ecart negatif se creuse.

Donc pour moi l’histoire de djulinho c’est pas du pipeau et ca peut arriver a n’importe qui (pour preuve meme les grands joueurs ont des bad run de ouf pendant plusieurs mois).

A bientot,
Dja

Salut Djaman,

Je pense sincèrement que tu as frappé dans le mille… C’est clair que le fait de ne jamais gagner des gros pots m’a fait très mal.

Pour moi jouer un gros pot signifie que je suis devant préflop et bien souvent au flop. Je suis donc dans une configuration où le vilain est soit en tirage soit loin derrière au niveau des stats… Alors c’est là que ça devient terrible quand de manière très régulière (pour ne pas dire tout le temps et ne pas avoir de la part de certains une étude statistique détaillée mais qui ne s’adapte pas au down que je viens de subir…:)) le vilain s’en sort miraculeusement !!

J’avais vraiment l’impression de monter sur toutes mes sessions jusqu’au calls extraterrestre de vilains qui s’en sortaient … A noter que je ne joue exclusivement qu’en cash game (c’est sans doute d’ailleurs une erreur). Je n’ai pas eu la bonne recharge sur un bon résultat MTT qui aurait fait de cette mauvaise expérience une période anecdotique pour ma bankroll…

Bon, dans tous les cas, après une bonne période d’arret sur le online, j’ai bien l’intention de m’y remettre (non mais !!!). Je pense avoir appris de cette période surtout dans le fait de couper certaines phases de CG par quelques MTT ou autres Sit and go…

Bon c’est sur qu’il va me falloir une sacré dose de courage pour me réattaquer aux micro-limites. J’espère ne pas craquer. Qu’es-ce que je dis??? Je ne vais pas craquer :slight_smile:

A plus sur les tables, djulinho.

Djaman écrit:

Exact, il fait parti des 2% malheureusement… comme tous le monde LOL

Ah bah il n’a VRAIMENT pas de chance alors… comme tout le monde LOL

Bon courage

Jouer deep stack augmente considérablement la variance, surtout avec 35 caves en NL200 !

Pour moi qui ai joué en nl50 maxi (lol), j’ai regardé pas mal de simulations statistiques et je pense que 100 caves c’est pas du luxe en NL100 et au-dessus…
Si en plus on reste à table avec deux caves par exemple et qu’on joue un coin flip contre un adversaire deep alors…

Quand on dit que 50 caves cela suffit, en réalité il y a un pourcentage de chances de se broke quand-même, si c’est 0,5% (au hasard je connais pas la valeur) et bien sur 2 000 joueurs réguliers en NL200, 10 vont être broke tôt ou tard en moyenne!

Mais attention, cela marche dans les deux sens, il est possible de connaître de longue périodes de good run, si par exemple on gagne 60% des coinflip pendant très longtemps, on peut se faire une fausse idée de son niveau réel, monter en NL200 par exemple alors qu’on n’a pas vraiement le niveau. Statistiquement il y a forcément des gens à qui cela arrive en ce moment !
Et puis il n’y pas que la variance due aux dévoilement des cartes, il y a les situations, parfois vilain touche juste le jeu inférieur au sien et on ne s’en rend pas forcément compte. on pense qu’on en meilleur que lui…
Maintenant je ne sais pas si un goodrun peut durer 2ans ?

bref tout ça pour dire qu’il faut rester humble devant la variance que l’on sous estime souvent.

je confirme qu’il faut minimum 50 caves pour jouer en NL400
à ce niveau la moindre erreur ne pardonne pas !