Salut,
Je ne Cbetterai pas tous mes airs ici dans cette configuration.
mais ici je vais Cbet parce que j’ai la position avec les coeurs backdoor.
le reg ne pourra pas call ses airs du fait du fish derrière lui postflop, qui lui lâchera toutes les mains qu’il n’aura pas hit .
et s’il call on pourra toujours tirer un deuxième barrel à la turn si c’est un coeur.
backdoor flush, backdoor str8, perso je vais cette main entre 33% et 50% du pot. Faire 2 OC aux notre est déjà un excellent résultat
[quote=“unwavering13, post:936461”]Salut,
Je ne Cbetterai pas tous mes airs ici dans cette configuration.
mais ici je vais Cbet parce que j’ai la position avec les coeurs backdoor.
le reg ne pourra pas call ses airs du fait du fish derrière lui postflop, qui lui lâchera toutes les mains qu’il n’aura pas hit .
et s’il call on pourra toujours tirer un deuxième barrel à la turn si c’est un coeur.[/quote]
Pas fan du 2nd barrel à moins de trouver précisément l’as de coeur.
Sinon je pense pas avoir assez de FE. (Trop de cartes à coeur seront des briques totales sur lesquelles la range qui a payé au flop paiera trop souvent à la turn)
(Le reg car il aura payé au flop souvent avec une main assez forte, et le fish car il a payé au flop donc il continuera à payer turn)
Globalement aux “petites” limites je pense qu’on surrestime l’importance des backdoor.
C’est bien d’avoir ca en plus mais c pas ca qui va me donner envie de 2barrels sur un coeur quelconque.
Pour 2barrel faudrait un reg qui comprenne que l’on 2barrel jamais en pur bluff et qui pourra de ce fait folder ‘assez haut’ dans son range de call flop qui est - comme tu l’as précisé -assez strong.
Sur un board aussi dry contre deux joueurs, je vais miss c-bet que mes mains qui ont zéro equity.
La avec deux back door, je cbet un truc du style 35%-40% du pot, et réajuste turn
[quote=“Barth_Gury, post:936466”]Sur un board aussi dry contre deux joueurs, je vais miss c-bet que mes mains qui ont zéro equity.
La avec deux back door, je cbet un truc du style 35%-40% du pot, et réajuste turn[/quote]
Salut Barth,
Vous semblez tous Ok avec ça, mais les backdoor donnent pas vraiment une équité significative…
Imo, les backdoor sont surtout là pour assurer des 2barrels profitables… Je trouve pas qu’un board Kxx si dry puisse donner bcp d’occasion de 2barrel. (Peu de cartes au turn peuvent faire peur à vilain). Sur Jxx dry on pourrait 2barrels les Q, les K, les As…
Barrel un tirage parce qu’on a un tirage, je sais pas si c’est si pertinent.
[quote=“greg31150, post:936467”][quote=“Barth_Gury, post:936466”]Sur un board aussi dry contre deux joueurs, je vais miss c-bet que mes mains qui ont zéro equity.
La avec deux back door, je cbet un truc du style 35%-40% du pot, et réajuste turn[/quote]
Salut Barth,
Vous semblez tous Ok avec ça, mais les backdoor donnent pas vraiment une équité significative…
Imo, les backdoor sont surtout là pour assurer des 2barrels profitables… Je trouve pas qu’un board Kxx si dry puisse donner bcp d’occasion de 2barrel. (Peu de cartes au turn peuvent faire peur à vilain). Sur Jxx dry on pourrait 2barrels les Q, les K, les As…
Barrel un tirage parce qu’on a un tirage, je sais pas si c’est si pertinent.[/quote]
je ne parle pas de partir dans un 3 barrel en pampa total.
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. Et je pense que 78s est idéal pour ça (on a zéro shown down value, on va faire fold direct au flop pas mal de main qui nous battent, on peut avoir quelques turn qui augmentent pas mal notre équité et on sera pas trop visible si on hit,…).
Check/GU ce board me parait légèrement weak (après ca va dépendre des profils de vilain).
[quote=“Barth_Gury, post:936470”]
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. [/quote]
Faut-il équilibrer ses bets turn dans cette configuration en NL50 ? ca reste une question.
Imo c un board que bcp de joueurs dans les blindes vont jouer fit or fold. (A raison car oop ils vont avoir du mal à manoeuvrer).
Ici en tant que hero, je give up tous mes bluffs à la turn. (Si j’ai bluff avec 78s je prend la cartes gratuites au turn).
[quote=“greg31150, post:936477”][quote=“Barth_Gury, post:936470”]
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. [/quote]
Imo c un board que bcp de joueurs dans les blindes vont jouer fit or fold. (A raison car oop ils vont avoir du mal à manoeuvrer).
[/quote]
Le débat est posé sur le cbet or not cbet (donc juste action flop).
Donc si tu pars du postulat que les joueurs vont jouer fit or fold, le cbet petit sizing est encore plus profitable ici.
[quote=“Barth_Gury, post:936470”][quote=“greg31150, post:936467”][quote=“Barth_Gury, post:936466”]Sur un board aussi dry contre deux joueurs, je vais miss c-bet que mes mains qui ont zéro equity.
La avec deux back door, je cbet un truc du style 35%-40% du pot, et réajuste turn[/quote]
Salut Barth,
Vous semblez tous Ok avec ça, mais les backdoor donnent pas vraiment une équité significative…
Imo, les backdoor sont surtout là pour assurer des 2barrels profitables… Je trouve pas qu’un board Kxx si dry puisse donner bcp d’occasion de 2barrel. (Peu de cartes au turn peuvent faire peur à vilain). Sur Jxx dry on pourrait 2barrels les Q, les K, les As…
Barrel un tirage parce qu’on a un tirage, je sais pas si c’est si pertinent.[/quote]
je ne parle pas de partir dans un 3 barrel en pampa total.
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. Et je pense que 78s est idéal pour ça (on a zéro shown down value, on va faire fold direct au flop pas mal de main qui nous battent, on peut avoir quelques turn qui augmentent pas mal notre équité et on sera pas trop visible si on hit,…).
Check/GU ce board me parait légèrement weak (après ca va dépendre des profils de vilain).[/quote]
Idem
[quote=“Barth_Gury, post:936478”][quote=“greg31150, post:936477”][quote=“Barth_Gury, post:936470”]
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. [/quote]
Imo c un board que bcp de joueurs dans les blindes vont jouer fit or fold. (A raison car oop ils vont avoir du mal à manoeuvrer).
[/quote]
Le débat est posé sur le cbet or not cbet (donc juste action flop).
Donc si tu pars du postulat que les joueurs vont jouer fit or fold, le cbet petit sizing est encore plus profitable ici.[/quote]
Tout à fait.
C’est pourquoi ici j’ai commencé par dire que je pouvais Cbet air total. (Sans aucun backdoor).
Le fait de pas Cbet ça sera uniquement en fonction du profil du fish (s’il est trop CS je Cbet pas).
Le backdoor est un plus mais ne sera pas un élément de décision pour moi dans ce spot.
[quote=“greg31150, post:936477”][quote=“Barth_Gury, post:936470”]
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. [/quote]
Faut-il équilibrer ses bets turn dans cette configuration en NL50 ? ca reste une question.
Imo c un board que bcp de joueurs dans les blindes vont jouer fit or fold. (A raison car oop ils vont avoir du mal à manoeuvrer).
Ici en tant que hero, je give up tous mes bluffs à la turn. (Si j’ai bluff avec 78s je prend la cartes gratuites au turn).[/quote]
Tu n’as donc pas de 2barrels bluff??
Et tu ne 2 barrels que AK et KQ sur ce board?
[quote=“unwavering13, post:936482”][quote=“greg31150, post:936477”][quote=“Barth_Gury, post:936470”]
Il faut bien équilibrer les mains avec lesquels ont va 2 / 3 barrels en value. [/quote]
Faut-il équilibrer ses bets turn dans cette configuration en NL50 ? ca reste une question.
Imo c un board que bcp de joueurs dans les blindes vont jouer fit or fold. (A raison car oop ils vont avoir du mal à manoeuvrer).
Ici en tant que hero, je give up tous mes bluffs à la turn. (Si j’ai bluff avec 78s je prend la cartes gratuites au turn).[/quote]
Tu n’as donc pas de 2barrels bluff??
Et tu ne 2 barrels que AK et KQ sur ce board?[/quote]
J’ai dit que je barrelais énormément sur ce board au contraire car je pense que c un très bon spot de Cbet.
Pour les 2barrels bluff dans ce cas precis j’en aurais très peu oui. (cf explications précédentes).
Tu penses que quelle main chez vilain vont payer au flop et folder à la turn ?
Ces mains représenteront-elles une partie significative des mains qui paient au flop ?
Edit j’avais mal lu je pensais que tu disais que je ne barrelais que AK/KQ sur ce flop…
Je 2 barrels aussi tous mes sets. Et peut-être d’autres K…
La range du reg en SB va être plus large avec le fish en BB, il aura plus de pp < 77, broadway < Kx, Axs, SC, donc pas mal de FE sur lui vu qu’avec le fish CS il pourra pas float.
Si le fish est CS je vais pas cbet tous mes air, éviter les 78(o/dd)/89(o/dd) truc comme ça sans carte à barrel mais tous le reste avec minimum backdoor cbet 1/3pot.
Même sur ce flop je ne vais pas auto CBet. Cependant sur cette texture je pense qu’on a suffisamment de FE pour se permettre de miser avec peu d’équité. Ici je vais donc c/b des airs (pour éventuellement delayed CBet vs weak actions) et p-ê quelques SDV comme des TPNK, mais CBet en bluff tous mes bouts d’équité.
on a des backdoors certes, on cbet pour 2 barrels si cela se concrétise mais nous n’avons aucune FE sur le fish au flop ni au turn.
ok pour barrel flop + éventuellement turn si backdoor vs 1 reg
mais pas d’accord pour cette stratégie avec un fish cs + reg dans le coup.
++
On n’a vraiment pas besoin de bcp de FE pour rendre un CBet entre 1/3 et 1/2 pot profitable avec un chouia d’équité. On doit bien en avoir assez même contre un récréatif CS qui ne pourra pas faire grand chose avec une bonne partie de son range.
CB 1/3 pot son air c’est imprimer de l’argent facilement ici (sauf à la limite si on sait que fish est une gigantesque CS et encore)
Hello les filles!
Bon pour cette main assez standard je suis d’accord avec ceux qui veulent C-bet.
Je vais envoyer entre 1/3 et 1/2. 1/3 semble parfait.
/1 On a un très bon risk reward
/2 Le reg ne pourra pas trop playback (il est en casse dale entre le fish et moi)
/3 Le fish joue tellement de mains, qu’il aura très souvent raté un flop aléatoire
/4 On a des backdoor
/5 Le coup n’est pas forcément perdu même si on est call par un des deux joueurs
Tout ça réunit ça me semble être un spot de CB auto (on parle de ce spot hein)
[quote=“PetScotNiel, post:936527”]on cbet pour 2 barrels si cela se concrétise mais nous n’avons aucune FE sur le fish au flop ni au turn.
[/quote]
Je ne vois pas comment on peut être aussi affirmatif sur cette texture de board contre ce profil. Même les plus cs postflop savent fold quand il n’ont pas le moindre bout de flop en main. Surtout en 3way.
Et des mains qui touchent pas le moindre bout de flop y’en a une tonne dans sa range ^^
[quote=“Jex, post:936631”][quote=“PetScotNiel, post:936527”]on cbet pour 2 barrels si cela se concrétise mais nous n’avons aucune FE sur le fish au flop ni au turn.
[/quote]
Je ne vois pas comment on peut être aussi affirmatif sur cette texture de board contre ce profil. Même les plus cs postflop savent fold quand il n’ont pas le moindre bout de flop en main. Surtout en 3way.
Et des mains qui touche pas le moindre bout de flop y’en a une tonne dans sa range ^^[/quote]
Ok avec ca, si ce n’est le fait que le fish assez souvent fait pas la différence entre 2ways et 3ways.