Main du jour N°541 (suite et fin) - Action river

je check, ou un ptit value de 1/5 pot pour les AK qui trainent

Pas de value, mauvais spot à bluff, check back.

Le 1/5 pot, je pense que c’est du fric foutu par la fenêtre, on se fait jamais call par AK.

Le 1/5 pot, je pense que c’est du fric foutu par la fenêtre, on se fait jamais call par AK.[/quote]

Je ne sais pas en NL50 mais en NL25 ça marche très bien.

++

Vous pensez quoi d’un overbet? (pour bluffer et faire fold QQ) ?

J’y ai pensé mais ingame, je ne le fais jamais je pense. Ici c’est de la 50, c’est encore plus difficile de me mettre à la place de hero. Je sais pas bien à quelle limite ou vs. quel vilain ça peut être bon. Peut-être vs. un mec très ABC weak ?

Ça a pas vraiment de sens de X/back turn pour Ob river, en plus t’as pas de bluff (à part qq mains transfo en bluff quoi mais bon). Après exploitant contre un mec qui joue ses cartes et les sizing pourquoi pas mais bon j’trouve pas ça ouf sinon

Yep pas mieux… Je rep pas des trucs de ouf mais justement, vu que j’me disais que j’avais pas de bluff…

Bon sinon j’ai check et vilain montre JJ.

Merci Booba pour cette main, dont le résultat n’est pas trop surprenant …je pense qu’à terme c’est dans ce type de main IP contre un bon joueur qu’il faut sortir des sentiers battus…les joueurs à plus haute limite pourront dire ce qu’ils en pensent.

GG

Yep pas mieux… Je rep pas des trucs de ouf mais justement, vu que j’me disais que j’avais pas de bluff…

Bon sinon j’ai check et vilain montre JJ.[/quote]

GG

Pour moi transfo TT en bluff river n’a pas de sens. Tu détruis toute la valeur de ta main.

Alors qu’au flop, tu paies pour la valeur de ta main.

La turn et la river son très bonnes pour ta main, dont la valeur ne s’est donc pas dégradée (au contraire).

Ainsi, transfo une main qui avait une bonne value flop, et en a toujours une bonne river n’a aucune logique.
(tu es trop souvent devant pour qu’avoir envie de bluff soit pertinent, sans parler du fait qu’il est optimiste de faire fold une main qui te bat, à moins d’overbet mais les risk/reward n’est pas intéressant.
(il foldera “assez souvent” mais cela sera plus souvent une main que tu battais déjà ; overbet Air serait déjà “moins spewy” - bon ok t’as jamais ‘air’ ici mais bon))

oui puis n’oublions pas qu’on gagne vs quelques airs parfois

Evidemment, sinon c’est pas la peine de suivre au flop.

Il y a des 88- aussi !

je x/b aussi, je vois pas quelle mains on value a part 88, et il lâchera jamais une over, sauf si on shove mais je pense que TT est trop fort dans ce spote pour être tranfo :wink:

Ce qui me chagrine un peu avec le x, c’est que l’on sait que l’on a perdu 95% du temps, ne me dites donc pas: “on a de la SDV, on ne bluff pas”. D’ailleurs on s’en fout un peu de bluffer ce que l’on bat. Pour moi, on a ni SDV, ni value tout court. Il faudra tenter le bluff de temps en temps, enfin c’est mon avis.

Pourquoi tu call au flop alors ? Si tu penses jamais gagner au showdown avec TT. Pas pour hit un T quand même ?

Pas non plus pour bluff derrière qd même, c’est un multiway, t’auras de meilleur moment pour float.

En plus TT n’as que 2 outs au flop (si tu joues pas pour sa pure value) t’as donc de bien meilleures mains pour float.

Pourquoi tu call au flop alors ? Si tu penses jamais gagner au showdown avec TT. Pas pour hit un T quand même ?

Pas non plus pour bluff derrière qd même, c’est un multiway, t’auras de meilleur moment pour float.

En plus TT n’as que 2 outs au flop (si tu joues pas pour sa pure value) t’as donc de bien meilleures mains pour float.[/quote]

1- j’étais pour le fold flop.
2- river on en sait beaucoup plus sur sa range, on peut caller flop, se situer plus tard dans le coup avec plus d’info dans le but de value ou bluffer. Je ne vois absolument pas la contradiction entre le fait de caller flop et de tenter un bluff river. Et puis c’est bête, mais en effet, on a probablement 2 streets pour toucher un T.

Pourquoi tu call au flop alors ? Si tu penses jamais gagner au showdown avec TT. Pas pour hit un T quand même ?

Pas non plus pour bluff derrière qd même, c’est un multiway, t’auras de meilleur moment pour float.

En plus TT n’as que 2 outs au flop (si tu joues pas pour sa pure value) t’as donc de bien meilleures mains pour float.[/quote]

1- j’étais pour le fold flop.
2- river on en sait beaucoup plus sur sa range, on peut caller flop, se situer plus tard dans le coup avec plus d’info dans le but de value ou bluffer.
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Le vilain check turn et river, tu peux pas rêver mieux si t’espères être devant flop, t’as tjs autant d’espoir river (plus d’espoir en fait)

  • T’as pas du tout les cotes pour toucher ton T si tu le met sur JJ+.

T’as pleins de AK, AQ dans son range… et des 88- aussi.

Non mais je crois que tu m’as mal compris. Evidemment qu’on a pas la cote pour chercher set de T. Mais quand on call flop, c’est soit:

  • parce qu’on pense avoir la meilleure main.
  • pouvoir bluffer le coup plus tard si on pense qu’on a plus la meilleure main.
  • toucher de temps en temps son T avec éventuellement des implied.

Je dis rien de plus. :slight_smile:

This.

Je comprends pas en fait d’où tu sors le fait qu’on perd très souvent si on check.
Ici je crois pas.
Notre main est assez forte contre son range.
(Certains envisageaient même un thin vb ; ce qui pour moi est une erreur).