pas pris en compte les stack size merci
[quote=“booba, post:785120”]Hello,
Bon en gros, je suis ok avec vous sur le check shove. En fait, j’ai essayer de penser à la place du vilain, un peu leveland sans doute, mais je vais m’expliquer.
Ici je fais un sizing très weak au flop sur un board qui à priori, touche bien sa range. Du coup, il va penser que je GU mes airs et que je bet plus chère avec une “bonne main”.
J’ai remarqué clairement que tout les sizing weak (de cont-bet par exemple) sur les flops QTs/JTs (qui améliorent les ranges de défenses des regs) fait par les regs sont des bet/fold quasi systématique.
En clair:
Un reg open UTG (ok c’est un autre spot hein mais c’est pour expliquer l’idée) le flop vient Jh-Th7s, on a défendu au BT.
Il cb Half pot ==> On peut raise air, il va fold any day.
Bref, j’ai voulu représenter un max de faiblesse sur ce flop qui à mon sens, permettait de:
- Me manger un raise (je foldais pas bien entendu)
- Me manger un float weak (qui en temps normal n’aurait pas voulu float)
On a quand même JJ ici, on bloque pas mal de trucs qui pourraient call un bet normal donc bet chère flop est bien entendu surement même mieux que bet half pot, mais si on check pas, je trouve ça un poil gênant.
Aussi, mon sizing va selon son point de vue me mettre dans une situation désagréable turn. Selon lui toujours, il se peut que je ne sache pas quoi faire/sache pas quoi miser/me rendre compte trop tard de ma connerie. Il a juste a bet 1/3 turn pour que je foute le camp. On rappelle qu’au flop on REP UNE RANGE WEAK EN MISANT HALF POT SUR CE FLOP ==> Il va le voir obv et on va induice trop de call light qu’il va stab turn avec ses stack si on check (quelque soit sa mise ou presque, il nous oblige à engager notre stack)
Du coup si on est logique, après avoir size ainsi flop, on doit bien c/shove turn.
Nous décidons donc de checker, le joueur bet pas chère on shove et il passe.[/quote]
C’est quoi l’interet de shove ?? lui faire call son draw qu’il va 90% du temps (reg correcte) check back avec sa shodown value? Quand il bet ici c’est soit bluff soit nuts imo donc je vois pas trop ce que le shove en value accomplie…
Ha et c’est quoi l’intérêt d’avoir une range de CC ici quand il va rester un ratio stack pot ridicule river étant oop? (et accessoirement avoir pris mon raisonnement en compte)
Lui laisser hit 12% gratis?
Parceque compte pas sur lui pour bluff river si je CC, il est pas débile.
Sans compter qu’il peut Check Behind Tx… Déjà vu.
Fin bref, après avoir joué comme ça j’vois pas trop ce qu’on peut faire d’autre.
Et je veux pas bet, je veux faire le mec weak qui GU…
(encore une fois, faudrait m avoir lu)
Ok avec ton raisonnement, moins avec ton histoire de sizing Flop, c’est un pot squeezed donc pas la peine de Cbet cher en std, on aura pas de problème pour tout mettre au milieu.
Qui plus est sur ma room beaucoup de regs vont Cbet plus cher s’ils ont R et également OOP, et tout le temps environ halfpot en value. Donc pas hyper certain que ta perception de ce qu’il pense de tes sizing soit relevant autant que tu le penses 
[quote=“booba, post:785143”]Ha et c’est quoi l’intérêt d’avoir une range de CC ici quand il va rester un ratio stack pot ridicule river étant oop? (et accessoirement avoir pris mon raisonnement en compte)
Lui laisser hit 12% gratis?
Parceque compte pas sur lui pour bluff river si je CC, il est pas débile.
Sans compter qu’il peut Check Behind Tx… Déjà vu.
Fin bref, après avoir joué comme ça j’vois pas trop ce qu’on peut faire d’autre.
Et je veux pas bet, je veux faire le mec weak qui GU…
(encore une fois, faudrait m avoir lu)[/quote]
J’ai bien compris que tu voulais faire style tu give up, mais quand tu shove ici tu t’attend à value quoi? la seul main qui pourrait call serait à la rigueur un T et encore (t’es jamais en chaussette ici ni sur un draw)… Tu shove pour pas qu’il tire ses 12% ? si il a rien turn il aura très souvent rien river et il gagnera jamais avec un check back… Au final je reste quand même sur la position que quand tu check raise ici tu value rien…
idem, check/shove, vilain va très très souvent bet sur un tel board
[quote=“Florian87, post:785150”]Ok avec ton raisonnement, moins avec ton histoire de sizing Flop, c’est un pot squeezed donc pas la peine de Cbet cher en std, on aura pas de problème pour tout mettre au milieu.
Qui plus est sur ma room beaucoup de regs vont Cbet plus cher s’ils ont R et également OOP, et tout le temps environ halfpot en value. Donc pas hyper certain que ta perception de ce qu’il pense de tes sizing soit relevant autant que tu le penses ;)[/quote]
Assez d’accord avec ça, surtout après avoir joué cette main et montré que t’allais half pot flop puis c-shove turn, les gens devraient à priori noter que t’as pas de sizing tell, ce qu’ils auraient pu deviner avant en partant du principe que t’es un joueur décent.
Ah ouais ? Ce génie.