OMGWtfTY wrote:
[quote]Marrant, moi Wagram j’en reviens. J’y ai passé 5 heures, joué 3 mains et gagné 220 euros. B)
Bonne chance pour la semaine prochaine, si tu joues béton tu as des chances raisonnables de repartir gagnant (je fais mon mariole ce soir, mais je suis deja reparti du wagram plus d’une fois les poches vides :laugh: :laugh: ).[/quote]
merci, c est noté!
Je n’ai jamais joué en cercle ou en casino, mais à mon avis tu peux gagner beaucoup plus en jouant plus loose que ce que tu préconise OMGWtfTY.
Je suis d’accord qu’il faut jouer des grosses mains et value better à mort, mais de ce que je lis depuis toujours, je pense que tu as des cotes implicites colossales pour aller chercher ta grosse main au flop, donc limper toutes tes paires et jouer pas mal de mains en position (as moyens, suited connectors).
Par contre il ne faut pas avoir peur de limper ou caller des relances (là aussi en position).
J’aimerais bien confirmation de profs habitués des cercles si par hasard ils passaient par ici.
on parle de shortstacker avec 50BB, donc si la table est loose passive avec peu de relances preflop, pourquoi pas, mais d’expérience c’est rarement le cas en casino (toujours un ou deux marioles pour relancer à 4-5BB (en 2-4, en 2-2 c’est plutôt 7 ou 8)). Après, TT+ c’est peut être exagéré, disons 77+ (ensuite, tout dépend de tout comme toujours y a pas de range fixe), mais typiquement limp/caller 22 UTG pour 4 BB, c’est juste horrible (d’autant plus que j’imagine que OP ne reloadera pas comme il semblait le dire).
En shortstacking, definitely not (après un 89s ou JTs au BTN contre 5 limpeurs me feront sûrement changer d’avis hein 
, encore une fois tout dépend de tout).
Evidemment je ne parle pas de shortstacking, et certainement pas avec 50BB.
Online le shortstacking est déjà loin d’être optimal, mais on compense en partie en multitablant à mort. En live, je ne vois pas l’intérêt. Quoi qu’il en soit, pour shortstacker, il faut une 20aine de blinds. 50BB c’est pas très bon puisqu’on combine les inconvénients des deux systèmes, on n’a pas les cotes implicites du deepstack et on n’a pas la possibilité d’aller vite à tapis avec ses premiums comme en shortstack.
Donc déjà si j’ai un conseil à donner c’est de ne jamais entrer sur une table de poker avec 50BB et de se méfier des tables avec beaucoup de joueurs à 50BB. Ceci dit, n’étant pas un joueur de cash game je ne sais pas ce que les habitués font dans ce cas. En tant que joueur de tournoi, j’ai l’habitude de m’adapter à des tables présentant une grande variété de tailles de tapis, mais ça reste très différent.
[quote]
Donc déjà si j’ai un conseil à donner c’est de ne jamais entrer sur une table de poker avec 50BB et de se méfier des tables avec beaucoup de joueurs à 50BB.[/quote]
Le problème, c’est que toutes les tables de live petite limite sont comme ça.
en casino, un coup sur 2 ou 3 quasiment se joue à tapis, donc si.
Tu es obligé d’entrer avec 50BB ? WTF
Comme je le disais, je n’y suis jamais allé, donc je ne sais pas comment ça se passe.
Tu pourrais en dire plus sur le fonctionnement du poker dans les casinos ? Merci.
Non, tu n’es pas obligé, juste en pratique que ce soit à wagram ou en casino, très peu de joueurs cavent à 100BB (plutôt autour de 50, voire moins), ils ont peur de perdre trop (et je les comprends, ce sont souvent des gens pas très riches qui n’ont pas la moindre idée du bankroll management et qui viennent pour se faire plaisir).
Pour le poker dans les casinos, je ne sais pas, que veux tu savoir?
En pratique, tu viens, tu changes ton argent à la caisse tu t’assois et tu joues. Et tu observes beaucoup (et tu t’ennuies énormément, je n’ai jamais compris pourquoi j’aimais le jeu live, va savoir…)
Quelques questions en vrac :
-cave maximum cave minimum
-quelles types de limites on trouve en général et combien de tables (j’imagine que ça peut changer pas mal d’un casino à l’autre) ?
-Est-ce qu’il y a des options ? Est-ce qu’on peut tirer deux boards ? Est-ce qu’il peut arriver que la SB égale la BB ?
-Est-ce que la règle pour la relance minimum est la même qu’online ?
-Est-ce que les tables sont pleines en général ? Quelles sont les heures de pointe ? Arrive-t-il d’attendre longtemps une place ?
-Quels sont les moyens de payement disponible ? Si on est à court de jetons, peut-on en reprendre en gardant sa place à table ou doit-on aller rechercher des jetons et attendre à nouveau une place ?
-Peut-on recaver en permanence ?
-Comment fonctionne le prélèvement du casino ? Et celui de l’état ?
omg, puisque tu as l air de bien connaitre le cercle , mis a part de jouer comme une serrure , qu est ce que tu me donnerais comme conseil pour repartir gagnant de wagram?
par exemple , combien de BB me conseilles tu ? (50, 100, 150…)
[quote]Quelques questions en vrac :
-cave maximum cave minimum
-quelles types de limites on trouve en général et combien de tables (j’imagine que ça peut changer pas mal d’un casino à l’autre) ? [/quote]
Chouette, j’aime bien les questions précises
Alors dans l’ordre:
dépend, à wagram cave minimum 50 ou 100 (suivant la taille des blindes, 2-2 ou 2-4), pas de maximum à ma connaissance (et j’ai pas joué plus haut). En casino, je n’ai joué qu’en 2-4, je ne sais pas s’il y a plus bas; je ne me souviens plus, il me semble que la cave min est à 50 euros mais a verifier. Je ne me souviens plus de s’il y a ou non un maximum.
Il y a des options en pagaille à wagram, en casino c’est plus rare mais il me semble que ça arrive (je dis peut être une bêtise, je ne me souviens plus). Par contre, à Vegas il y a des options quasiment toutes les 2-3 mains. L’histoire des 2 boards, je ne suis pas sur que ca soit autorisé en France, faudrait verifier, je ne l’ai jamais vu nulle part (pas à Vegas non plus). Il arrive frequemment que BB = SB, a wagram par ex (a vegas aussi souvent), en casino il me semble avoir deja joue a une 2-2.
Oui, mais de manière générale ça joue quand même au même jeu en live qu’online
[quote]
-Est-ce que les tables sont pleines en général ? Quelles sont les heures de pointe ? Arrive-t-il d’attendre longtemps une place ?[/quote]
Dépend fortement du moment, en fin de nuit ca se joue parfois en SH, mais en heures pleines (disons de 19h à 2h du mat) c’est rare qu’il y a ait moins de 10 joueurs à table. Il arrive d’attendre une bonne demie heure oui, spécialement à wagram aux mauvaises heures.
[quote]
-Quels sont les moyens de payement disponible ? Si on est à court de jetons, peut-on en reprendre en gardant sa place à table ou doit-on aller rechercher des jetons et attendre à nouveau une place ?[/quote]
Cash, jamais vu un casino/wagram prendre de cheques ou CB (obv ). A wagram, tu peux poser ton cash sur la table pour recaver, on t’apporte des jetons dans les 10 min. En casino, il faut aller à la caisse (et la recave minimale est de 100 euros_ tout au moins elle l’était à Montpellier, ca depend peut-être des casinos).
Oui, j’ai déjà vu des types perdre des sommes faramineuses (et bien envie de leur crier d’arrêter, mais bon).
A la fin du coup, le croupier compte le pot et met le pourcentage du dans des petites fentes prevues a cet effet (c’est fait scrupuleusement dans les casinos_ quasi au centime près), beaucoup plus à la louche a wagram. Le rake est cappé, à 4 euros je crois a wagram, mais aussi en casino. Sauf à Ajaccio, rake non cappé (j’y ai vu des pots de 1400 euros ou le rake etait monstrueux, du genre 60 euros!!!), exception locale je pense…
Please note: Although no board code and smiley buttons are shown, they are still usable.
Et pour le rake de l’etat, j’imagine que ca se fait indépendamment.
Merci de tes précisions.
Le fait qu’il faille du cash, ça me refroidit carrément. Me balader avec 1000 ou 2000€ de cash c’est pas trop mon truc.
Je ne vois pas pourquoi ils ne prennent pas de carte bancaire, surtout les cartes qui font une demande à la banque avec d’accepter la transaction. Il y a des distributeurs dans les casinos ?
A propos, quelqu’un connait le casino de Lille ?
[quote]omg, puisque tu as l air de bien connaitre le cercle , mis a part de jouer comme une serrure , qu est ce que tu me donnerais comme conseil pour repartir gagnant de wagram?
par exemple , combien de BB me conseilles tu ? (50, 100, 150…)[/quote]
Ben… jouer comme une serrure. Ne spewe surtout pas, j’ai vu des dizaines de types openshove leur AK qui a pas touché (ça m’est arrivé une fois mais bon on était commits) et se faire caller par T6o sur un board Q62 (et tilter à mort ensuite). Ne CB pas « parce qu’il faut Cbet », identifie vraiment les situations en gardant en mémoire qu’en live personne ne te croit (et c’est comme ça qu’on fait de l’argent bien sur).
Pour la cave, ça dépend de combien tu es prêt à y perdre. Si tu es à l’aise avec les montants, cave à 100BB sans hésiter. Si tu es un peu money scared, 70BB, pas moins (autrement n’y va pas, jouer 50BB c’est vraiment trop atroce en live), de plus les blindes partent vite dans la pratique, donc n’hésite pas à recaver si tu perds un coup moyen (ne reste surtout pas avec 30BB comme le font pleins de fishes wagramiens, c’est le meilleur moyen de les perdre). Bon, je vais me faire taper sur les doigts pour le coup des 70BB, mais d’une part tu couvriras deja quasiment tout le monde a ta table avec ca, et ensuite bon, perdre 140 ou 200 ca peut faire une difference (en tous cas curieusement moi en live ca m’en fait beaucoup, alors que sur internet je peux faire des sessions à 10 fois ces montants en perte ou en gain et je m’en tape_ enfin presque ).
tu comptes jouer haut dis donc… En pratique, je me balade jamais avec plus de 300-400 euros sur moi (ca suffit généralement, je refuse de perdre plus en live).
Note qu’en casino, il y a toujours des DAB juste à côté, donc ce n’est pas vraiment un pb.
[quote]
A propos, quelqu’un connait le casino de Lille ?[/quote]
Y en a un a Lille? Il me semblait que non (j’y avais passé une soirée y a pas lgtps et je voulais aller au casino, mais pas trouvé_ pas cherché comme un malade non plus faut dire).
Je comptais que sur des limites comme 2-2, il faut 200 pour avoir 100BB, donc histoire d’être tranquille tu prends 5 caves, donc 1000€ et pour une 2-4 le double.
En fait ils sont en train de construire le casino de Lille, mais ils en ont ouvert un provisoire en attendant il y a quelques temps (moins de deux ans je pense). C’est dans Euralille, mais tu peux difficilement le trouver si tu ne connais pas je pense.
Il y avait un post récemment de quelqu’un qui y avait joué, avant je ne savais pas qu’ils faisaient du poker.
OMGWtfTY wrote:
[quote][quote]omg, puisque tu as l air de bien connaitre le cercle , mis a part de jouer comme une serrure , qu est ce que tu me donnerais comme conseil pour repartir gagnant de wagram?
par exemple , combien de BB me conseilles tu ? (50, 100, 150…)[/quote]
Ben… jouer comme une serrure. Ne spewe surtout pas, j’ai vu des dizaines de types openshove leur AK qui a pas touché (ça m’est arrivé une fois mais bon on était commits) et se faire caller par T6o sur un board Q62 (et tilter à mort ensuite). Ne CB pas « parce qu’il faut Cbet », identifie vraiment les situations en gardant en mémoire qu’en live personne ne te croit (et c’est comme ça qu’on fait de l’argent bien sur).
Pour la cave, ça dépend de combien tu es prêt à y perdre. Si tu es à l’aise avec les montants, cave à 100BB sans hésiter. Si tu es un peu money scared, 70BB, pas moins (autrement n’y va pas, jouer 50BB c’est vraiment trop atroce en live), de plus les blindes partent vite dans la pratique, donc n’hésite pas à recaver si tu perds un coup moyen (ne reste surtout pas avec 30BB comme le font pleins de fishes wagramiens, c’est le meilleur moyen de les perdre). Bon, je vais me faire taper sur les doigts pour le coup des 70BB, mais d’une part tu couvriras deja quasiment tout le monde a ta table avec ca, et ensuite bon, perdre 140 ou 200 ca peut faire une difference (en tous cas curieusement moi en live ca m’en fait beaucoup, alors que sur internet je peux faire des sessions à 10 fois ces montants en perte ou en gain et je m’en tape_ enfin presque ).[/quote]
ok , c est noté.pourquoi pas 70BB;
merci 
John T. Chance wrote:
[quote]Je n’ai jamais joué en cercle ou en casino, mais à mon avis tu peux gagner beaucoup plus en jouant plus loose que ce que tu préconise OMGWtfTY.
Je suis d’accord qu’il faut jouer des grosses mains et value better à mort, mais de ce que je lis depuis toujours, je pense que tu as des cotes implicites colossales pour aller chercher ta grosse main au flop, donc limper toutes tes paires et jouer pas mal de mains en position (as moyens, suited connectors).
Par contre il ne faut pas avoir peur de limper ou caller des relances (là aussi en position).
J’aimerais bien confirmation de profs habitués des cercles si par hasard ils passaient par ici.[/quote]
ok, j ai lu.
j ai bien aimé tes questions qui me serviront surement!
merci a toi aussi.
Les cartes bancaires sont acceptées à Wagram. J’ai déja cavé avec ma visa et ma carte neteller.
La carte neteller aussi est autorisée?? C’est fun ça.