[quote=“flibustier, post:838712”][quote=“nik000, post:838705”]Ca va ameliorer ton winrate bien evidemment, mais ca va pas te faire run au dessus de l’allin EV (ce facteur mesure que la chatte de ton allin une fois les cartes decouvertes, peut importe le reste du deck).[/quote]On parle pas de l’allin EV mais de l’EV générale de tes moves.
[/quote]
Si justement on parle d’AIEV :
oui je pense qu’il parle bien de AIEV. Le truc c’est que le bot ne part AI que lorsque le deck lui est favorable, en fonction donc des mains des autres bots, par card removal effect. Je pense que le calculateur d’EV considère que toutes les cartes qui ne sont pas révélées sont censées être contenues dans le deck restant. D’où l’illusion que le bot chatte sans arrêt alors qu’en fait il sait ce que contient le deck.
Donc je pense que c’est correct: le bot sait mieux que ses adversaire quand le deck lui sera favorable, y compris quand il part AI. D’où l’illusion de chance.
[quote=“nik000, post:838705”][quote=“zugzwang, post:838518”]
@nik000 Ba si connaitre 1 quart du deck, tu sais très bien si go allin pour ton tirage va être EV+ ou non en fonction des cards dead.[/quote]
Ca va ameliorer ton winrate bien evidemment, mais ca va pas te faire run au dessus de l’allin EV (ce facteur mesure que la chatte de ton allin une fois les cartes decouvertes, peut importe le reste du deck).[/quote]
Peu importe le reste du deck, t’es sur?
[quote=“zugzwang, post:838727”][quote=“nik000, post:838705”][quote=“zugzwang, post:838518”]
@nik000 Ba si connaitre 1 quart du deck, tu sais très bien si go allin pour ton tirage va être EV+ ou non en fonction des cards dead.[/quote]
Ca va ameliorer ton winrate bien evidemment, mais ca va pas te faire run au dessus de l’allin EV (ce facteur mesure que la chatte de ton allin une fois les cartes decouvertes, peut importe le reste du deck).[/quote]
Peu importe le reste du deck, t’es sur?[/quote]
+1
Le calculateur EV considère que le deck restant est complètement inconnu.
plop
j’ai ##Ah ##Th xx
mon pote (je connais ses cartes à 0 coeurs !)
le flop est : ##4h ##9h ##Jc
pour flop )>> turn
je joue mes 9 coeurs dans un deck restant de 41 => 9/41 =21,95%
si je connais que mes cartes et le flop
9/45 = 20%
idem sur turn)>>river sur 40 restantes au lieu de 44
clairement ça aide sur le long terme 
edit : ici je parle que de la force d’un draw mais en plus pas de toutes les options que ça offre !
même si mon pote le bot a fold pf, je connais non seulement ces possibilités de tirages mais ça va impacter les mains possibles et donc gravement ouvrir les possibilités de bluff etc…
°+°
Au temps pour moi, j’ai dit de la merde
Tu peux prendre vachement plus de value aussi avec des mains marginales grâce au removal effect.
Je vais pas détailler pour pas donner des idées à certains mais si tu peux aussi écarter les mains qui te battent bah le plo ça devient facile…
Bref la collusion c’est déjà très sale mais avec des bots en plus :sick:
Bon ben reste plus que les tournois 
ça existe pas la collusion en tournoi ?
plop
ça arrive même aux meilleurs 
°+°
ça existe pas la collusion en tournoi ?[/quote]
évidement que si, y’a aussi les multi comptes forme de triche qui est quasi indétectable
ça existe pas la collusion en tournoi ?[/quote]
évidement que si, y’a aussi les multi comptes forme de triche qui est quasi indétectable[/quote]
plop
ouais enfin en tournoi pour collusionner il faut tomber à la même table quoi…
ça va pas arriver non plus très souvent a partir du moment où on joue avec des fields qui sont supérieurs à 21 joueurs
°+°
Si tenté qu’il s’agisse réellement de bots:
-Les développeurs auraient probablement intégré des fonctions qui trashtalk de temps en temps non?
-comme le PLO est un jeu ou il y’a un vrai edge à jouer tight et en fonction des stats, je pense que cela explique pourquoi des bots pourraient faire la différence en PLO200 et pas en NL200.
-les regs n’ont pas honte quand même de se plaindre de s’être fait owned par des bots relativement prévisibles et plutôt exploitatifs et exploitables vu qu’ils ont tous les même stats.
-meme s’il parait plausible qu’un bot soit capable de jouer en fonction des stats long terme, il y’a fort a parier qu’il ne s’adapte pas sur des courtes variation.
Exemple en NLHE mais probablement transposable en PLO : hero joue 100kh contre le bot en 3 betant seulement 3% du temps.
Si au cours d’une session de 2000 mains hero 3 bet le bot 50 % du temps il y’a fort a parier que le bot continue a le mettre sur une range de 3 bet <5%
Pour ce qui est de la collusion, elle n’est malheureusement pas propre a l’utilisation de bots.
Un point positif, sur une table anonyme (ou plus généralement sans tracker) les bot ne pourront pas “profiler” et cela les rendra inutile.
Pour ce qui est du captcha, meme celui de Google n’est pas fiable à 100% alors qu’il faut souvent refresh 10 fois avant de pouvoir lire ce qui est écrit.
Cela peut faire fuir certains fish(ceux qui n’ont pas le temps) mais en faire revenir d’autres ceux qui sont persuadés que c’est rigged et que tous les reg sont des bots :laugh:
lol
les bots sont un poison, ils sont gagnants, sortent de l’argent de l’écosystème qui est fragile. Si rien est fait demain par table tu auras un pro, un amateur et quatres bots. La question du niveau des bots n’a pas de sens dans la mesure où leur niveau va monter et qu’un même bot peux jouer sur plusieurs comptes.
Ne t’inquiète pas sur le niveau des reg qui se plaignent des bots, pour déceler des incohérences il faut un sacré niveau de poker. Tu pointes du doigt un sujet que tu ne maitrises pas à mon avis. Tu parles d’exploitation alors que tu ne sais pas même pas comment ils sont codés (GOT ou exploitant ou mix des deux). Snowie n’a que faire des stats adversaires pour jouer son jeu par exemple.
Enfin certains bots prennent des lignes et ont des stratégies qui n’ont rien d’humain, n’ont rien à voir avec le jeu actuel. Pourquoi un pro devrait passer des dizaines d’heures à essayer de comprendre les patterns d’un bot qui n’a par définition pas le droit de jouer?
Ces joueurs bannis par PS n’étaient pas qu’en plo. Il y a plus de chance qu’ils utilisaient un programme aidant à la décision qu’un bot. Leur style de jeu était clairement exploitif selon playerpool et crushait à 4/5bb+ ce qui est énorme en zoom.
C’est clair, bravo aux regs qui les ont détecté.
Un groupe de joueurs russes qui débarquent tous en même temps sur des grosses tables de PLO, qui ont les mêmes stats et tous des profils gagnant à +7bb/100, je ne pense pas qu’il faille être un génie pour que ca te mette la puce à l’oreille. Ca doit faire un moment que certains regs de ces limites les ont dans leur ligne de mir et ont faire part de leur doute à Pokerstars.
Après c’est surtout qu’avant de faire ce genre de déclarations publiques à l’encontre de la room, ils ont dû y réfléchir à 2 fois et attendre d’être plutôt sûr de ce qu’ils avancent.
Quand tu porte de telles accusations sur 2+2 et que tu sais que dans les jours à venir ca va faire le tour du web, mieux vaut essayer de ne pas se planter.
je trouve ça quand même hallucinant au vue des éléments apportés que PokerStars en ayant toute l’info des tables n’est pas pu déceler cela plutôt et je pense évidemment que ce n’est pas volontaire de leur part surtout quand on voit les pertes de liquidités pour le réseau, la perte de crédibilité et les frais de remboursement.
Je trouve ca plutôt ironique. Aux joueurs de micro ils cassent les couilles pour un oui ou par un non à croire qu’ils surveillent les comptes et ces tables 24/24 heures. Mais pendant ce temps là en highstake y a des bots qui pompent plusieurs 100aine de milliers de dollars pendant des mois sans que la room ne se doute de rien :S
A leur décharge c’est très difficile aujourd’hui de trouver les bots quand ceux-ci sont des aides à la décision.
Tu suis les instructions de ton logiciel tu es à 8bb/100, tu réponds dans le chat, tu es comme tout le monde: tes timings sont aléatoires car tu n’est pas un logiciel juste un joueur qui suit les recommandations.
Puisque il semble s’agir de joueurs (ou bots) qui s’asseyaient aux même tables aux même heures pour partager leurs cartes, ce n’est pas l’utilisation d’un logiciel tierce qui aurait dû alerter Pokerstars mais la collusion en elle même.
Rien que 2 mecs du Kazakhstan qui viennent grind la plo200 à la même période ca devrait déjà pousser la room à se poser des questions et à faire quelques recherches approfondies. Ce n’est pas le rôle des joueurs de compiler leurs stats et leurs winrates pour mettre en avant une anomalie. La room est la première à avoir accès à leur profil et à leur hand history et devrait être la première à remarquer ce genre de problème. Si ce n’est pas le cas, c’est qu’elle ne surveille pas les tables highstake comme elle devrait le faire. Y a quand même beaucoup de lardons en jeu.