[quote=“krysal, post:888123”]Toi qui est un REG MTT tu open souvent des petites PP UTG? Ca signifie que si des 3Betteurs fous sont en late tu vas toujours go broke avec?
Merci pour tes remarques et ton analyse.
Après j’imagine qu’il y a de toute façon des coups que l’on sent IN MOMENT…[/quote]
Si y a des “3 betteurs fous” open 22 UTG a l’air d’une erreur, mais ce genre de table reste assez rare surtout en full ring. Mais enfin c’est pas tellement le sujet, on 3-bet pour value/protection, savoir s’il broke 77 ou pas nous concerne pas et change rien au fait qu’on veut 3-bet.
Preflop, je penche aussi pour 3bet (à priori shove pour isoler vu son stack)
Contre son range de main, ça doit être OK, le truc c’est qu’on n’a pas trop envie de voir une overcard au flop, qui viendra l’aider lui plus souvent que nous.
Ici, si on pense que la range de vilain est trop forte parce qu’il serait bien serré, on peut toujours essayer de jouer pour toucher un brelan, mais je n’ai pas l’impression que ce soit le cas.
Pour la suite, au final, le flop n’a quasiment jamais rien changé, si ça n’est qu’il n’aura probablement pas touché avec ses gros As. Le reste de ses over-paires ne lâcheront toujours pas. Ses gros As peuvent toujours trouvé un hero call, donc au final tout envoyer doit de nouveau être meilleur.
On peut noter que son CBet semble un peu léger, mais difficile d’en conclure vraiment quelque chose. Gros as à pique peut-être s’il s’agit d’une sorte de blocking-bet ? Si c’est ça ça doit encourager encore plus à tout mettre…
scorsese42 avec le stack de vilain, la taille du pot et la cote direct que j’ai dessus, n’est-ce pas un peu spewy de faire ça sans une main strong?
Petite info supplémentaire, vilain m’a vu à 2 reprises flat KK/QQ au bouton contre des open UTG+1/UTG+2.
Lorsque que tu envisages cela, c’est pour 3bet shove? car sinon va t-il simplement call un 3bet pour voir le flop 15 bb deep oop au départ du coup? ne va t-il pas 4bet shove plutot? on fait quoi à ce moment là, on call, fold? je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre… :unsure:
Lorsque que tu envisages cela, c’est pour 3bet shove? car sinon va t-il simplement call un 3bet pour voir le flop 15 bb deep oop au départ du coup? ne va t-il pas 4bet shove plutot? on fait quoi à ce moment là, on call, fold? je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre… :unsure:[/quote]
On 3-bet parce qu’on est devant son range donc évidemment c’est pas pour fold ensuite.
J’dirai 77+ AQs+/AK, quelque fois des SC mais je pense que c’est assez rare dans son panel.
scorsese42 avec quoi open tu généralement avec 15BB UTG?[/quote]
Dépend à quel moment du tournoi, du profil de la table, de mon image, et de paramètres aléatoires…
Je me retrouve pas tous les jours 28/21 en 9-max donc on a peut être pas le même range, la seule info qu’on a c’est qu’il est LAG PF pour l’instant donc on peut pas exclure l’occasionnel steal même UTG (avec des trucs comme 89s ou ATo, quand je dis “steal” c’est par rapport à sa position), mais même contre un range tight t’es en flip avec TT (ou pas loin) et y aura toujours au moins un peu de FE donc pas vraiment de scénario où c’est pas largement profitable.
Après bon flat est forcément EV+ aussi mais on risque de faire quelques erreurs postflop, ça a juste pas l’air optimal et c’est se compliquer la vie aussi.
J’dirai 77+ AQs+/AK, quelque fois des SC mais je pense que c’est assez rare dans son panel.
scorsese42 avec quoi open tu généralement avec 15BB UTG?[/quote]
15bb deep je suis en push or fold utg (5.9%)+ trappe kk+. Je ne sais pas si c’est une stratégie optimale?C’est standard pour un reg d’avoir encore un range de raise -fold?
J’dirai 77+ AQs+/AK, quelque fois des SC mais je pense que c’est assez rare dans son panel.
scorsese42 avec quoi open tu généralement avec 15BB UTG?[/quote]
15bb deep je suis en push or fold utg (5.9%)+ trappe kk+. Je ne sais pas si c’est une stratégie optimale?C’est standard pour un reg d’avoir encore un range de raise -fold?[/quote]
Je vais open une grosse partie de ma range d’open UTG avec 12/15BB et limp lorsque je tombe à 11/09BB. Et je n’ai que 5%-10% d’open/limp fold fold.
J’dirai 77+ AQs+/AK, quelque fois des SC mais je pense que c’est assez rare dans son panel.
scorsese42 avec quoi open tu généralement avec 15BB UTG?[/quote]
15bb deep je suis en push or fold utg (5.9%)+ trappe kk+. Je ne sais pas si c’est une stratégie optimale?C’est standard pour un reg d’avoir encore un range de raise -fold?[/quote]
Je vais open une grosse partie de ma range d’open UTG avec 12/15BB et limp lorsque je tombe à 11/09BB. Et je n’ai que 5%-10% d’open/limp fold fold.[/quote]
C’est intéressant tu as une stratégie à l’opposé de la mienne.
As - tu une range de raise fold utg 12-15bb vs 3b d’un 17/14/6 ?
Ca ne te dérange pas de donner des flops gratuit à la BB quand tu limp?
[quote=“KUBA, post:888801”]
C’est intéressant tu as une stratégie à l’opposé de la mienne.
As - tu une range de raise fold utg 12-15bb vs 3b d’un 17/14/6 ?
Ca ne te dérange pas de donner des flops gratuit à la BB quand tu limp?[/quote]
As - tu une range de raise fold utg 12-15bb vs 3b d’un 17/14/6 ?
Oui bien sur, mais elle est très restreinte.
Je ne vais open qu’assez strong et vais call/4bet/fold en fonction de plusieurs paramètres.
Ca ne te dérange pas de donner des flops gratuit à la BB quand tu limp?
Non car j’aurai la position si nous sommes 2 dans le coups et comme je peux représenter (ou avoir une main) très strong, c’est assez simple à jouer. La BB sera souvent fit or fold et ne jouera que très rarement tricky.
Je comprends ta remarque.
Cependant c’est quelque chose que je teste de plus en plus souvent (notemment dans les satellites) et ça induce des spews assez cripple de beaucoup de profils.
Je continue cette stratégie pendant plusieurs mois et reviendrai vers toi afin de te démontrer (ou non) la jouabilité du limp.
je comprends “l’inquiétude” de krysal
un joueur tight ici les TT sont un fold vu que ces gars split leur range en deux parties : open shove15bb avec 66-99 et AK-AT, KQ
et minraise polarisé JJ+ et les ATo KJo dont parle scorsese
mais un joueur tight a pas la deuxième partie de la range polarisée donc TT serait un fold.
EN revanche vialin joue 28/21 EN FULLRING
donc il a des raise fold et surtout ce genre de joueur est plus compétent et a moins “peur” de minraise des AK/99 etc
donc tapis
as played call pour lui laisser shove turn des random overcartes qu’il bet/folderait flop (ATo, KQ, KJo A7s etc)
[quote=“Benjamin_Shal, post:889035”]je comprends “l’inquiétude” de krysal
un joueur tight ici les TT sont un fold vu que ces gars split leur range en deux parties : open shove15bb avec 66-99 et AK-AT, KQ
et minraise polarisé JJ+ et les ATo KJo dont parle scorsese
mais un joueur tight a pas la deuxième partie de la range polarisée donc TT serait un fold.
EN revanche vialin joue 28/21 EN FULLRING
donc il a des raise fold et surtout ce genre de joueur est plus compétent et a moins “peur” de minraise des AK/99 etc
donc tapis
as played call pour lui laisser shove turn des random overcartes qu’il bet/folderait flop (ATo, KQ, KJo A7s etc)[/quote]
Merci pour ta réponse!
J’ai en plus les infos ci dessous sur ses stats PFR.
Le sample est assez bas, et vilain avait un stack décent de 30BB+ il y a un tour.
Affirmation personnelle:
Les stats générales ne sont que des indications basiques, vilain sait normalement réajuster et son jeu et son range d’open en fonction des dynamiques, des joueurs, des stacks.
Question:
Si nous nous mettons à la place de vilain, ce flop va avoir énormément aidé notre range de flat vs open UTG.
Le fait qu’il Cbet avec son stacksize est assez catastrophique pour lui s’il n’estime pas avoir une range suffisamment forte pour push turn vs un call de notre part.
Je me suis dit (certainement à tort) qu’avec son stack et la taille du pot, il aurait certainement joué ses draws et ses Ax forts (+mains avec une bonne équité - 2 overcards+backdoor flush ou straight) en check/raise AI plutot que de Cbet.
