ben ouai en plus g gagné la main en cbet 
salut Pachapape,
nous nous connaissons sur wina - je suis Asopos - et il fut 1 temps ou je me posai les mêmes questions que toi. je jouais + de 60h/semaine NL2 et NL5, freerolls pour gagner des clopinettes et perdre + que des clopinettes. A force de jouer des milliers de mains j’en était parfois dégouté et il m’arrivait aussi de jouer suicidaire. sans compter le stress cumulé sur toutes ces heures de poker. maintenant je joue moins souvent, je joue plus détendu et avec une grosse envie de jouer - et de gagner de l’argent - dans les NL20 à NL50 ainsi que quelques tournois maxi 10€ partagés sur winamax, pokerstar et everest. et tu te rends compte que le poker est plus ou moins pareil partout.
bref, moi je trouve que tes résultats sont excellents au vu de tes conditions (moyens financiers et nombres d’heures passées devant l’écran)
par contre je pense que tu devrais avoir une approche différente si tu veux en vivre avec moins de stress :
commencer par te faire une petite réserve de BR - et là je rejoins plusieurs avis - te trouver 1 ptit job pendant quelques temps
puis passer sur les NL20 et plus - avec ta compétence cela ne devrait pas poser problème - et d’ici peu tu seras plus serein et commencera peut-être à vraiment pouvoir VIVRE ET T’ECLATER du poker.
a bientôt sur wina
Salut
Avant tout, bravo pour ton jeu, et merci pour ton post. Très intéressant et très instructif.
Perso, je suis comme toi, je lis bcq, mais je post jamais… Ton post vient de m inciter a créer un compte pour répondre 
Je serai bref j espere, voici mon avis:
- tu run jamais au dessus de l EV parceque tu joues trop nit. Si tu poussais tout plus souvent en étant light ou derrière, tu mettrais plus de bad aux autres. Là, y’a que toi qui en prend si tu es toujours devant au moment ou la race commence…
- tu joues trop nit parceque tu es en fear money. Par chance, tu arrives à adapter ton jeu et à être gagnant, mais c pour ça que tu te fais défoncer quand tu essayes de up, où jouer ABC ne suffit plus.
Regardes ta courbe de non show down (rouge) de juillet. Elle s effondre juste après la grosse chute de gain vers 95000 mains, m est d avis que c la que tu as essayé de jouer en nl10/20 et que tu étais dégouté car tu as manger cher , du coup, tu as arrêté de jouer aggro en revenant en nl2. Mais ça marche qd même puisque ensuite tu remontes tranquille
That’s my opinion…
Du côté perso, si t vraiment ingénieur, tu dois être capable de faire autre chose que des eoliennes…
Good luck et bonne continuation, ++
Salut pachapape,
Est-ce que dans tout ça tu prévois une durée d’amortissement de ton outil de travail à savoir ton PC?
Est-ce que tu mes un peu de côté tous les mois pour en changer si il te plante. C’est une question qui me vient car tu sembles vouloir gérer le poker comme une micro-entreprise. Il faut y penser.
Mettons qu’un PC coute 600€.
Si il dure 5 ans, il te faut mettre 10€ sur un livret (par exemple) chaque mois pour pouvoir le changer.
GL pour la suite.
Don quijote :
oui tu as raison et c’est mon but : bosser un peu puis up vite avant d’être dégouté
Mais ça c’est des questions de gestion de bk “la banque postale”, je suis trop scared money à cause de ça, j’y travaille good luck à toi et j espère qu’on se croisera bientôt sur les tables !
a plus
ElTornad :
_Oui j 'y ai déjà pensé, j’ai un average all in ev entre 57 et 63 % en général, en ce moment je loosifie mon jeu et élargie mes calls, pas facile, mais très instructif. et c’est vrai que souvent on gagne des all in limite, mais contre des short stack et ça ne rattrape pas les bad beats full stack.
_Je suis sans cesse en train de modifier mon jeu, un peu trop sans doute, et la courbe non showdown de janvier (celle dont tu parles qui s’effondre à 95 000 mains) montre une grosse perte de confiance et un retour en nl 2 après grosse suite de bad beats et de mauvais calls en nl 10 et 20. Par contre lorsque le non showdown winning monte avant 95 000 mains c’est parce que c’était mon but de faire monter cette courbe à cette période, en augmentant énormément les spots de vols de blinds, les check raise bluff oop, et aussi parce que pour avoir une non showdown qui monte faut avoir des adversaires qui savent folder en face. En nl 2 la non showdown au maximum j’arrive à la maintenir à plat, la faire monter c’est limiter ses gains parce que nos 3 barrels bluff seront call par des calling stations avec des mains comme 33. Bref c’est la perte de confiance et le cash out retour en nl 2 qui sont principalement responsables de la chute de cette courbe en gros le retour à un jeu plus nit.
Sinon je suis pas ingénieur généraliste, j’ai juste un master en énergies renouvelables, mais bon en ce moment ça bouge, ça va tomber .
Good grind et merci de la réponse
Oui Davlaloose j’y ai vaguement pensé de loin… Mais mon ordi me sert pour tout, me lachera un jour et je me débrouillerai, je garde un peu de bk à la banque postale pour ça et autres imprévus, je suis pas à zéro pile
En gros mon ordi a une carte TNT c’est ma télé, ma chaine hifi et tout le reste, je m’y connais un peu en informatique, normalement il tourne sous linux mais pour les besoins du tracker et de différent sites de poker il s’est remis à préférer windows 
Je l’ai déjà démonté plusieurs fois, c’est un vieux hp dv 6, et quand il claquera je retrouverai un ordi pas cher au pire, je joue au poker en superposant les tables, je ne fais pas tourner d’application exigeant bien des ressources à part la bdd du tracker.
Et puis un PC c’est comme une bagnole, si tu cherches à la casse et que t’est un peu démerde, ça se répare pas cher !
Good grind !
Moi je veux bien être a x centaines de caves sous l’ev par mois si je gagne x milliers d’euros par mois.
La variance est aussi dépendant de la manière dont tu joues. Si tu pars a tapis av TPKM flop tu as bien plus de chance de prendre un bad que si tu le fait avec full.
La variance, la chance et ses conséquences est vraiment une chose dont il faut arriver a se détacher afin de préserver notre zénitude et notre capacité a jouer correctement.
salut Pachapape,
juste 1 petit truc qd tu joues sur plus de 6 tables en simultané…pourquoi tu ne te mets pas en PILE ?
et bonnes vacances et reviens-nous en pleine forme. B)
[quote=“elTornad, post:747150”]Salut
Avant tout, bravo pour ton jeu, et merci pour ton post. Très intéressant et très instructif.
Perso, je suis comme toi, je lis bcq, mais je post jamais… Ton post vient de m inciter a créer un compte pour répondre :)[/quote]
Bienvenue à toi ça fait toujours plaisir d’accueillir des nouveaux membres!
[quote=“elTornad, post:747150”]
- tu run jamais au dessus de l EV parceque tu joues trop nit. Si tu poussais tout plus souvent en étant light ou derrière, tu mettrais plus de bad aux autres. Là, y’a que toi qui en prend si tu es toujours devant au moment ou la race commence…[/quote]
Je ne joue plus avec des trackers depuis plusieurs années mais de mémoire la courbe d’All-in EV n’a aucun lien avec ton style de jeu mais simplement calcul “ta chatte” au poker.
Pour prendre un exemple caricatural si je mets tapis qu’avec 72o et que je perds les 10 confrontations, j’aurais bien ma courbe qui sera en dessous de l’EV alors que j’aurais joué loose. A l’inverse si je gagne les 10 fois et que j’avais AA à chaque fois, j’aurais bien ma courbe de résultat au dessus de ma courbe d’EV.
Salut Pachapape,
On s’est déjà joué je pense (pseudo « LambdAA »), je suis pas vraiment un reg de Wina mais je joue quand même pas mal. J’ai pas le PC sur lequel j’ai mon tracker (je devrais le récupérer d’ici la fin de la semaine) donc je suis pas exactement certains des chiffres mais une chose est sûre c’est que je suis au dessus de l’EV, les chiffres approximatifs : 60kh, 20 caves au dessus de l’EV (à prendre avec des pincettes, je posterai la courbe lorsque j’aurais retrouvé mon tracker) pour la NL2. je suis un peu au dessus de l’EV également en NL5 sur un échantillon plus faible (40kh, quelques caves au dessus de l’EV).
Je voudrais revenir sur le « reg » que tu as mentionné car il me parait très intrigant : peter reteo1.
Pour info ces 4 dernières semaines il a joué 110kh pour 154 caves de gains (14bb/100 – source : Challenge Wina). Le problème c’est qu’il est très loin des standards des regs (déjà que personnellement j’en suis loin, lui il est presque à l’opposé) : loose-passif avec des open et des défenses plus que douteux. A vrai dire la seule chose qui le différencie d’un énorme fish c’est le fait qu’il ne va pas s’envoyer en l’air sans une très grosse main.
J’ai pas un échantillon de main très représentatif (Pachapape tu en as surement plus) sur lui mais j’ai eu des retours d’un pote qui joue en FR avec lui et qui m’a demandé comment ce mec pouvait être gagnant. Hier soir je l’ai croisé sur une table de Go Fast et en effet il a des ranges… différentes : (Il est vilain 7 sur la main)
On est bien d’accord, ceci n’est qu’une main mais si je la poste c’est pas pour whine (je mangerais pas ce midi à cause de ces 2€ perdus mais bon) mais parce qu’elle est représentative de ce qu’il est capable de faire et pire encore, de ce qu’il fait régulièrement souvent (en particulier préflop). J’ai quelques autres mains sur lui et je l’ai vu caller 3 barell sur AJ5 9 5 avec K5 vs AK chez un autre reg.
La question que je me pose c’est pas de savoir si Wina c’est rigged ou pas mais comment on peut être gagnant en ayant des ranges de fish préflop et donc en se mettant régulièrement dans des spots compliqués ?
- On peut pas éliminer le gros good run même si là ca commence vraiment à être indécent, d’autant plus qu’il est largement positif sur sharkscope : 2000 jeux, 72,8% de ROI, 1424$ de profit.
- Il a un jeu particulièrement adapté contre les fishs ou il entre dans beaucoup de coups, attends de toucher les nuts et value un max quitte à se faire exploiter par les regs.
D’autres hypothèses ? (bot, winna rigged, super user à éviter svp :D).
Oui je te connais bien sur wina !
Exact j en ai pris des coups de l’espace contre lui… je dois avouer qu’il m’impressionne. Mais qu’est ce qu’il fou en nl si il a un jeu autant gagnant… Moi je pense qu’il est bon dans son style… mais quand même un VPIP de presque 50 % en FR en étant gagnant c’est fou.
J en sais pas tellement plus
:laugh: exellent article ! gl sur les tables ! il recrute a la banque postale ! bonne vacances a faire spider :lol:
50% de vpip en micro ou basse limite. ça ne peut être qu’un gros fish.
S’il a des résultats, déjà faut voir pendant combien de temps cela dure mais c’est dame variance qui se joue de lui
non ?
J’avais oublié de poster mes courbes, il y a pas toutes mes mains étant donné que j’ai longtemps joué sans tracker (il doit y avoir 1/3 de mes mains, voire moins):
Uniquement sur Winamax:
NL2: 71.215 mains
Net Won: 199.90€
EV adjusted: 161.30€ (presque 20 caves au dessus de l’EV)
NL5: 38.847 mains
Net Won: 260.84€
EV adjusted: 230.69€ (6 caves au dessus de l’EV)
Nice courbe merci pour le partage!
Salut Pachapappe ! je t’ai déja croisé sur les tables et déja Gros respect à toi même si comme sa a été dit, je pense que tu devrais Up de limite, te trouver un petit taff alimentaire ou quoi …
J’ai crut comprendre que tu jouais sur un Pc portable, je joue moi aussi sur un Pc portable et j’aimerais bien savoir comment tu fait pour Multitabler 20 tables oO
En tout cas, bon courage pour la suite !
Ps : Peter reteo 1. En effet, ce joueur est extrêmement énervant et j’ai pu constater qu’il faisait pas mal de gains … Vraiment je ne comprend pas comment c’est possible, ce mec ne joue pas au poker mais au loto, il m’a calé pas mal de Bad beats cet enfoiré, il touche beaucoup ( énormément ) de river magique … Bref, ce qui est sur c’est qu’il good run comme c’est pas permit - Ou alors y’a quelque chose que je n’ai pas compris
bonjour Woltia,
quannd je joue sur + de 8 tables sur wina je mets en pile - comme çà c’est relax
GL
Bonjour ,
Voilà je me permets de poster un message et d’up le topic pour demander en termes de miles sur des sessions allant de 5k à 20k hands par semaine ou par mois sur de la nl2 en full ring est ce que la rentabilité est effective ? (en achat de cash money)
salut…
ben environ pas beaucoup… je dirais sur 10000 mains a peu pres 5€ de rakeback… ca depend de ton statut vip
et pour multitabler j empile tout puis je decale les tables quand il y a une main interessante
a plus