pokermoney wrote:
???
Jadupsky wrote:
[quote][quote]salut mogeo comment tu calcules ca?
et jadup? [/quote]
Je passe par la méthode « pratique » que tu trouves dans le thread
[url]http://www.poker-academie.com/forum/theorie-du-poker/cotes-et-probabilites.html#249066[/url][/quote]
comment on calcule dans ce cas pliz??
Flop: shove all-in ou non?
Hero couvre les 2 villains donc pour les mettre all-in il doit rajouter
5,10 + 4,40 - 1,60 = 7,90 disons 8 pour simplifier les calculs
Pot total si les 2 villains callent
13 + 8 + 4,40 + 4,35 => je simplifie: 13 + 8 + environ 9 = 30
Cote: 8/30 environ 1/4 = 0,25 donc il me faut une equity d’environ 25%
A chaud, ma décision serait shove (si je fais mes calculs avec 7 outs alors j’ai 28%) mais la décision est très “borderline” parce que souvent un des villains a un set donc 10 outs pour les nuts. Après avoir simulé mon equity avec Pokerstove face à différentes ranges, je penche pour le fold qui est EV 0 parce que le shove est “limite, limite”.
jadup je te cite a partir d’un ancien post et j’essaye de retranscrire sur mon cas present
c) méthode “pratique”
C’est celle que je favorise, car elle est très simple à appliquer.
Etape 1:
Outs = 9 donc d’après la règle “*2 ou *4” = 18%
Etape 2:
Pot total après que toutes les mises ont été effectuées = 16.5 + 4.30 + 4.40 = 25e pour simplifier
Etape 3:
18% de 25$e
on simplifie p.ex. 18% de 25 = 2.5 + 2 = environ 4.5e et ces 4.5 représentent le “prix” maximum qu’on est disposé à payer
Comme il faudrait payer 4.4 pour continuer le jeu et qu’on n’est disposé qu’à payer 4.5, c’est un “limit call” non
est ce juste?
[quote]Etape 2:
Pot total après que toutes les mises ont été effectuées = 16.5 + 4.30 + 4.40 = 25e pour simplifier[/quote]
T’as oublié de rajouter ta mise: 16,5 + 4,30 + 4,40 + 4,40 (call hero)
Wilcza wrote:
[quote]
cote du pot
si tu suis, tu dois rajouter 4,40 pour gagner 29,65 (4,4/29,65) donc tu as besoin d’un peu moins de 15% d’equite pour etre even [/quote]
Euhh non je ne crois pas. Turn tu dois mettre 4,40 pour gagner 25,25, soit une cote au pot de 5,7 contre 1.
[quote]cote du pot
si tu suis, tu dois rajouter 4,40 pour gagner 29,65 (4,4/29,65) donc tu as besoin d’un peu moins de 15% d’equite pour etre even
Euhh non je ne crois pas. Turn tu dois mettre 4,40 pour gagner 25,25, soit une cote au pot de 5,7 contre 1. [/quote]
Les 2 raisonnements sont ok. Avec une cote de 5,7 contre 1 tu as une equity de
1/(1+5,7) = 15%
Jadupsky wrote:
[quote][quote]Etape 2:
Pot total après que toutes les mises ont été effectuées = 16.5 + 4.30 + 4.40 = 25e pour simplifier[/quote]
T’as oublié de rajouter ta mise: 16,5 + 4,30 + 4,40 + 4,40 (call hero)[/quote]
ok merci donc le max que je pouvais payer
je simplifie 18% de 30e=3+2.5=5.5 qui etait le max que je pouvais payer
et ici il me demandait 4.4 donc c call,non?
Oui oui tout à fait, tu retombes sur la même équité pour jouer le coup.
C’était juste pour la petite précision concernant le calcul de la côte au pot ;).
Si on veut etre encore plus precis, il faudrait prendre en compte le rake car on ne recuperera jamais 100% du pot 
autre calcul mes outs a la river sont de 9 donc 9*2=18%(dois je mettre +2?)
cote du pot: je simplifie
je dois mettre 4 dans 25=1/6=0.16=16%
18(ou 20 si je dois faire+2)>16 donc c un call
non?
[quote]ok merci donc le max que je pouvais payer
je simplifie 18% de 30e=3+2.5=5.5 qui etait le max que je pouvais payer
et ici il me demandait 4.4 donc c call,non? [/quote]
Oui. Lorsque je fais ce type de calcul, je simplifie au max pour ne pas perdre du temps donc je prends 20% au lieu de 18%.
merci a toi jadup
et la 2eme methode de calcul que je fais plus haut
cote de la main cote du pot est elle bonne?
et laquelle est la plus pratique a appliquer?
Je préfère la méthode “calcul du max à payer” parce qu’elle est très simple et rapide à appliquer (c’est pourquoi je l’avais qualifiée de méthode “pratique” dans le thread de Vince).
Ok pour tes calculs … si je ne me suis pas trompé 
grazie mille jadup
une derniere question me tracasse
j’ai 9 outs a la river donc ma cote de la main est: de 92=18%
ou de 92(+2)=20%???
ca change pas grand chose mais bon…:huh:
Pour être précis t’as 19,6%
Je passe toujours par la simplification outs*2 (respectivement *4) et puis j’arrondis vers le haut ou vers le bas pour simplifier les calculs. Comme tu dis ça ne change pas grand chose …
salut,
pourquoi ne pas call tranquillement OOP son mini 3BET flop avec notre tirage flush max ? On a 0.80 à mettre dans un pot qui est déjà à 4.40 !!! On a largement la cote .
si on touche pas turn on fold et voilà. Pourquoi jouer avec la variance ?
pesmaker wrote:
[quote]salut,
pourquoi ne pas call tranquillement OOP son mini 3BET flop avec notre tirage flush max ? On a 0.80 à mettre dans un pot qui est déjà à 4.40 !!! On a largement la cote .
si on touche pas turn on fold et voilà. Pourquoi jouer avec la variance ?[/quote]
continue l’action sur le replayer et tu comprendra le debat 
on est tous d’accord que l’on paie les 0.80 flop sans hesiter
Jadupsky wrote:
[quote]Pour être précis t’as 19,6%
Je passe toujours par la simplification outs*2 (respectivement *4) et puis j’arrondis vers le haut ou vers le bas pour simplifier les calculs. Comme tu dis ça ne change pas grand chose …[/quote]
yes 19.6
trop easy de s’en rappeler, c’est comme la TVA!
call est bon imo. on emmene l’autre vilain avec nous la plupart du temps. On controle le pot si on touche pas, et si on touche on destackera de manière plus certaine. Ca nous permet de trouver un fold aussi river si on a pas hit.
J’avais tendance a insta push avant, mais le call est souvent plus profitable dans ces situations.