Yo all , voici une main disputé lors du 6max 50e de ps.
Pas d’infos sur vilain il vient d’arrivé a table a priori c’est un fish il limp la premiere hand. L’avg est un peu près a 13k c’est la premieres 1h30 du mtt.
Call or fold? Peut-il overplay 6x ? J’ai décidé d’overbet river car c’est un fish il lâchera jamais Tx et 6x imo et sur le raise c’est chaud je n’ai pas su trop quoi faire.
Tu peux fold sereinement imo.
Oublie les 6x dans sa range. Ca reprensente tellement rien de sa range vu que t’en as 1 en main et qu’il y en a 2 sur le board.
Après, il peut avoir 33 et TT dès le debut.
45 est rentré, 89 est rentré. 77 est une possibilité aussi.
T’as que brelan sur un board ou pleins de mains te battent. Si on rajoute le fait qu’il raise patate ton overbet, il est nutsé et puis c’est tout.
Tu peux snap fold.
J’aime pas vraiment completer de telles daubasses OOP.
Pour le postflop river est un fold imo. Tu te fera rarement bluff raise un overbet et y’a pas masse de 6x qui font pas full dans sa range (il va souvent se contenter de call 6x). Il a pas mal de str8 et quelques full en revanche. Enfin ingame ça fait un peu chier, mais bon à froid la bonne décision est assez clairement fold je pense.
Dacc ty 
, fred j’ai complété car on est vraiment deep et que y’a le fish dans le coup et que je ferai pas d’erreurs post flop imo
En même temps tu commences par un donk bet qui lui laisse de belles cotes, que toutes les pp (3-3 et 7-7) sont dans sa range, tout comme 8-9 qui touche river. Bref, à la fin tu joues un gros pot avec une main marginale. Je dis pas que t’as fait des erreurs mais oop avec ces mains là c’est toujours des spots compliqués
En même temps tu commences par un donk bet qui lui laisse de belles cotes, que toutes les pp (3-3 et 7-7) sont dans sa range, tout comme 8-9 qui touche river. Bref, à la fin tu joues un gros pot avec une main marginale. Je dis pas que t’as fait des erreurs mais oop avec ces mains là c’est toujours des spots compliqués[/quote]
C’est une erreur de donk middle pair TK ? tu c/c toi ici ?
C’est soit je lead soit je c/f , c/c est injouable
Je ne sais pas comment jouer les bouses/mains marginales oop car je ne les joue pas trop donc je dis pas que t’as pris une ligne dégueulasse. Je sais juste que j’ai un seul rêve quand je suis IP: que le type prenne le lead tout seul comme un grand et bet sans s’arrêter. Il te laisse toujours les cotes pout t’améliorer et river tu peux vraiment le faire raquer.
En gros, je préfère encore check raise, comme ça tu auras une info sur sa main.
[quote=“juliedebs, post:594671”]Je ne sais pas comment jouer les bouses/mains marginales oop car je ne les joue pas trop donc je dis pas que t’as pris une ligne dégueulasse. Je sais juste que j’ai un seul rêve quand je suis IP: que le type prenne le lead tout seul comme un grand et bet sans s’arrêter. Il te laisse toujours les cotes pout t’améliorer et river tu peux vraiment le faire raquer.
En gros, je préfère encore check raise, comme ça tu auras une info sur sa main.[/quote]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry 
Ici, j’ai beaucoup de mal à fold mais je pense que c’est quand même mieux de fold.
Je me dis que vilain peut avoir limp JJ+ (comme beaucoup de fishs font) et surjouer son overpaire.
PREFLOP:
Fold > 3-bet >>>>>>>> Call
Comme joué, Mise bcp plus cher (1100) Tournant pour valoriser sur 45/89/tirage coeur/6x/Tx + demi-pot/Fold Rivière.
[quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
et le 3bet contre un limper ?
[quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
Tsss. Si tu penses être devant au flop, c’est un check/raise pour value et protection. Et tu prendras plus de chips qu’avec ton donk-bet qui sera payé que par des mains qui ont de l’équité.
Et sinon, je préfère aussi 3 bet_pf que ce flat…
[quote=“DaWill, post:595083”][quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
et le 3bet contre un limper ?[/quote]
Comment 3betté un limpeur? :silly:
[quote=“juliedebs, post:595206”][quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
Tsss. Si tu penses être devant au flop, c’est un check/raise pour value et protection. Et tu prendras plus de chips qu’avec ton donk-bet qui sera payé que par des mains qui ont de l’équité.
Et sinon, je préfère aussi 3 bet_pf que ce flat…[/quote]
Un limpeur a tendance a être passif donc va check/back pas mal de flop et ici en 3way je pense pas qu’il va bet des mains types KQ-KJ-QJ-QT toussa toussa(brodways) alors qu’il peut call mon donkbet.
Sinon j’aimerai bien que tu me montres comment tu fais pour 3betté un limpeur et a ce moment là je pourrai le faire :lol:
J’aime pas trop ta ligne, pourquoi tu prends le lead en 3way avc middle paire? Si tu voulais prendre le pot fallait raise pf. Tu dis que c’est injouable en c/c je vois pas trop pk c’est un pot limper t’as déjà aucun intérêt à être là. Si y’a check général tu peux open turn, je vois pas pk tu veux faire grossir un pot ou t’es oop avec une main marginale dans un pot limper ^^.
Clairement quand il te call deux fois il a une range assez large je trouve un T représente qu’une petite partie de sa range, any pp, call 2fois tirage ip ou te laisser te value cut avc TT en te mettant justement sur le 6 que tu représente magnifiquement bien.
Et pk overbet river? La je comprends pas. C’est la premiére main du vilain il limp utg ok mais faut pas être trop catégorique non plus en overbettant tu te value cut complétement, quasi tout les draw sont rentrés, et franchement à part un T et un sick fish tu bas rien…
Je trouve ça un peu trop thin pour le coup. Quand même une grande partie de sa range de call de deux fois pue… je le met surtt sur gros slowplay/chattage river.
Perso je block/value bet 1/3pot river et fold vs raise. Le probléme c’est que t’overplay complétement ta main tout le long du coup
[quote=“ADRYEN999, post:598189”]J’aime pas trop ta ligne, pourquoi tu prends le lead en 3way avc middle paire? Si tu voulais prendre le pot fallait raise pf. Tu dis que c’est injouable en c/c je vois pas trop pk c’est un pot limper t’as déjà aucun intérêt à être là. Si y’a check général tu peux open turn, je vois pas pk tu veux faire grossir un pot ou t’es oop avec une main marginale dans un pot limper ^^.
Je l’ai expliqué auparavant pourquoi j’ai pris le lead. Et c’est pas faire grossir un pot oop c’est tout simplement value + protection de ma main.
Clairement quand il te call deux fois il a une range assez large je trouve un T représente qu’une petite partie de sa range, any pp, call 2fois tirage ip ou te laisser te value cut avc TT en te mettant justement sur le 6 que tu représente magnifiquement bien.
Un T représente une petite partie de sa range ? Quand on vois la river oui c’est facile de dire ca même moi je me le suis dis :laugh: . J’pense pas non plus a moins que ca soit le dernier des abbrutis qu’il est open limp TT ici. Donc on peut enlevé ca de sa range. Ici contre un fish je suis mergé dans mes overbets river si j’ai des reads sur le vilain je peux même overbeté AT ici et pour les fishs un overbet est souvent pris pour du bluff donc pour lui ici je ne représente pas un 6.
C’est sur que cette line je ne l’a fais pas vs un reg hein c’est vilain dépendant.
Et pk overbet river? La je comprends pas. C’est la premiére main du vilain il limp utg ok mais faut pas être trop catégorique non plus en overbettant tu te value cut complétement, quasi tout les draw sont rentrés, et franchement à part un T et un sick fish tu bas rien…
Je bas rien ici ? :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: . Mais je me value cut sur qu’elle main serieux a part 89 qui rentre et 33 ?
Je trouve ça un peu trop thin pour le coup. Quand même une grande partie de sa range de call de deux fois pue… je le met surtt sur gros slowplay/chattage river.
Mais oui mais moi aussi je le mets sur ca une fois que j’ai vu l’action river mais ici il va call muck 80% du temps lol a part 33 quand on a dis et 89 qui chatte river.
Perso je block/value bet 1/3pot river et fold vs raise. Le probléme c’est que t’overplay complétement ta main tout le long du coup
N’éxagères pas non plus man ici t’es clairement sur le top de ta range a part 33 ou 89 mais je ne la joue pas comme ca , donc si tu block bet/fold le top de ta range sur ce spot Allooo quoi. J’sais pas c’est comme si j’te dis ta 2ème nuts tu bet/fold river
Peut-être pas overbet sans read sur le vilain ok mais de là a block bet 1/3/fold ca parait quand même un peu weak tout ca
En tout cas ce que je peux conclure de ta réponse c’est que je te connais pas mais tu m’as l’air d’un bon et très gros résult oriented 
[quote=“carredas1154, post:598330”]
Je l’ai expliqué auparavant pourquoi j’ai pris le lead. Et c’est pas faire grossir un pot oop c’est tout simplement value + protection de ma main.[/quote]
tu value protec contre quoi? des overcards? OOP? Lol Y’en a forcement qui vont tombé turn/river et là tu fais quoi? Tu fais juste grossir le pot oop parce que le gars va te float des tonnes sur un board comme ça vs un dk.
Une fois que t’es call si tu touches pas trips tu fais quoi? Il va valuer tout ses 10x/ te bluff avec avec ses overcards, sursaut de génie tu c/c 3barrel c’est ça?
[quote]Un T représente une petite partie de sa range ? Quand on vois la river oui c’est facile de dire ca même moi je me le suis dis :laugh: . J’pense pas non plus a moins que ca soit le dernier des abbrutis qu’il est open limp TT ici. Donc on peut enlevé ca de sa range. Ici contre un fish je suis mergé dans mes overbets river si j’ai des reads sur le vilain je peux même overbeté AT ici et pour les fishs un overbet est souvent pris pour du bluff donc pour lui ici je ne représente pas un 6.
C’est sur que cette line je ne l’a fais pas vs un reg hein c’est vilain dépendant.[/quote]
Le truc c’est qu’en vrai t’en sais rien.
C’est sur ça que je suis pas d’accord, bien sur qu’avec le read on peut overbet thin, mais là c’est la premiére main du type tu sais pas du tout comment il joue, ça se trouve il a limper les AA on en sait rien on a pas d’infos. Tu catégorises le gars comme fish parce qu’il limp sa premiére main, c’est vrai que ça porte pas en sa faveur, mais tout les fish sont pas pareil et c’est là que tu fais une erreur.
Aprés je viens de revoir le coup, iphone, et j’avais pas bien vu board/pot. Je comprends la tentation d’overbet pour maximiser la value surtout sur un pot aussi petit… Mais bon je pense quand même qu’on fais fuir une trop grosse partie de la range du vilain sans histo surtout…
[quote]N’éxagères pas non plus man ici t’es clairement sur le top de ta range a part 33 ou 89 mais je ne la joue pas comme ca , donc si tu block bet/fold le top de ta range sur ce spot Allooo quoi. J’sais pas c’est comme si j’te dis ta 2ème nuts tu bet/fold river
Peut-être pas overbet sans read sur le vilain ok mais de là a block bet 1/3/fold ca parait quand même un peu weak tout ca[/quote]
Au final si parce qu’il te raise jamais moins bien ici. Sur n’importe qu’elle mise river si il te surrelance t’es derriére et je préfére m’assurer qu’il call avec un T ou les mains qui sont battu et qu’il va justement fold souvent sur un overbet. Dc je bettrai plus petit parce que bcp de joueurs sont trop curieux et call sur les petites mises.
Surtout qu’ici on est même pas polarisé en fait, on rép juste notre main, on a jamais rien d’autre au final…
Oe on est sur le top de notre range mais j’pense juste que c’est des conneries de jamais fold le top de sa range surtout en tournois.
Parce que je suis pas d’accord avec ta ligne?
Vs me faîtes marrer avec vos result oriented, tu postes une main tu l’analyse evidement que c’est result oriented aucune main n’est pareil.
[quote=“carredas1154, post:595299”][quote=“DaWill, post:595083”][quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
et le 3bet contre un limper ?[/quote]
Comment 3betté un limpeur? :silly:[/quote]
j’suis trompé, tu t’en est aperçu, et donc tu coup tu bloque ? tu vois pas ce que j’ai voulu dire ? on peut pas continuer …
mea culpa c’est un iso raise
[quote=“DaWill, post:598664”][quote=“carredas1154, post:595299”][quote=“DaWill, post:595083”][quote=“carredas1154, post:594954”]
Aha, oui excuse j’avais encore pas mis le check/raise pour info dans mon arsenal , sorry :D[/quote]
et le 3bet contre un limper ?[/quote]
Comment 3betté un limpeur? :silly:[/quote]
j’suis trompé, tu t’en est aperçu, et donc tu coup tu bloque ? tu vois pas ce que j’ai voulu dire ? on peut pas continuer …
mea culpa c’est un iso raise[/quote]
C’etait ironique bien sur…
bj
perso j aurais jouer pareil, overbet river est tres tentant, apres le fold semble difficile, il est tres polariser meme si je vois plus de bluff que de value.
faut voire a ce moment du tournois je pense que si la table est facile je vais plus souvent fold plutot que me retrouver a 25bb et moin pouvoir exploiter mes adversaires