Salut à tous, désolé de up ce topic après 5 mois, je suis tombé dessus par pur hasard en trouvant un lien via la nouvelle vidéo de freudinou sur ICMIZER.
Je ne sais pas si camilero-31 est toujours en phase de reflexion sur ce sujet ou non mais au cas ou, je propose d’apporter quelques avis à cela.
Les premiers travaux qui se sont opposés à l’ICM proviennent de la théorie de gigabet sur les fameux block où il relate justement la possibilité de jouer un spot ev- ICM mais qui permet de gagner un ou deux blocks afin de pouvoir augmenter son ev sur la continuité du MTT en cas de double up.
Qui plus est, quelques discussions quelques années après avaient été construites autour du fait que la configuration de la table jouait un rôle essentiel surtout lorsque les probabilités que celle ci casse soient faibles. En effet, si un très bon joueur 3bet shove sur un de notre open raise 20bb effectif (je parle pas de toutes les variables inhérentes au mtt, sinon ca fait faire 20pages obv, donc je bloque volontairement toutes les autres pour focus le sujet initial), on pouvait call ev- car non seulement en cas de double up, on prend 2 à 3 block selon l edge du joueur, et en plus on elimine le meilleur joueur de la table afin de pouvoir augmenter son edge sur tous les autres joueurs par le fait de se retrouver le meilleur et egalement par le fait d’avoir un nouveau block.
Ce qui sous entend que l’ICM est un des paramètres utile à la prise de décision mais ce n’est pas celui qui doit déterminer la décision.
Le concept de block n’est pas nouveau, mais il est très peu traité surtout dans la communauté francophone. Et plus encore, le concept lié aux block, celui des utilities. En cash game, on va construire ses range, en MTT, on va construire ses blocks. Et selon l’ensemble de ses blocks, on va déterminer la liste de nos utilities, qui représentent tout simplement l’ensemble de nos actions disponibles tel que open raise, 3bet, 4bet, etc… Un joueur qui maitrise peu d’utilities signifiera qu’il construira peu de blocks. C’est assez falgrant avec les joueurs qui open shove 30bb ou bien 3bet shove 40bb. Ils ont les mêmes utilities quelque soit leur stack, ce qui signifie qu’ils ne possèdent qu’un seul block.
D’autres travaux assez récents sont apparus par l’auteur Alex Sutherland dans gtorange builder qui a justement bossé certains concepts théoriques et à démontré que l’edge pouvait s’intégrer dans ses prises de décisions. Il en a carrement construit un model théorique. Ses travaux viennent donc contre faire certains concepts que l’on peut retrouver dans les travaux de mathematics of poker de bill chen et ankenman.
Je te conseille donc d’acheter son pack vidéo sur gtorangebuilder, ca devrait t’aider à poursuivre ta réflexion. Pour ma part, ce sont des vidéos qui m’ont apporté de nombreuses pistes de travail pour mon jeu, très ev+.
Je ne vais pas résumer ses travaux par respect pour son travail, je pense que c’est normal vu le temps qu’il a du y passer.
Pour conclure :
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Concept de construction de block et chip utilities déterminent ou non le fait de tendre vers les résultats du model ICM.
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Un model prenant en compte l’edge du joueur en MTT a été structuré par Alex Sutherland? Après, on est d’accord ou on l’est pas. Mais en gros, il aboutit sur l’approche de MTT de négreanu qui est d’ailleurs sorti de son main event WSOP a la bulle TF sur un coup hors ICM.
Je ne donne pas mon avis sur le sujet car je pense qu’il est plus pertinent que chacun fasse son propre avis. Le seul problème est que le sujet en question, comment prendre le facteur edge dans notre prise de décision est extrêmement complexe. Le poker est encore trop jeune je pense. Le nombre de variables de MTT sous évaluées le démontre parfaitement.
Voilà, j’espère que ca aidera. Et je ne me souviens plus qui a parlé de stratégie d’ICM comme n’étant pas une stratégie. Mais quand à moi, On peut très bien ériger une stratégie respectant à 100% l’ICM et donc cela devient une stratégie. l’ICM n’est pas une stratégie, mais le fait de vouloir jouer ICM peut etre une stratégie. C’est comme le GTO, ce n’est pas une stratégie, mais le fait de vouloir jouer GTO peut etre une stratégie. Après, le concept stratégie est encore un autre débat imo qui d’ailleurs est absolument très mal traité par les joueurs de MTT confirmés et pro. ca n’est que mon humble avis, et non un fait certifié obv.
