2 je ne raise pas sa cbet pas au flop car je me dit qu’il n’y aura pas de scary cards… genre K par exemple
re (encore)
watch : aprés investigation je suppose que tu parlais de la stat sb call vs bouton non? je l’ai rajoutée : 13 sur 16 occurance.
La pluaprt du temps je me fie au stats de 3 bets pas pos et aux stats générale af ect…, cette stat de flat est importante?
Merci à toi 
AA n’est pas un standard 3 barrels à sa place, AK non plus. KK ??? Il peut check turn un certain % du temps, tu vas fold tellement sur son 2 barrel. Un peu parreil pour QQ t’auras peu de Kx qui call flop… KQ il est possible qu’il check flop de temps en temps sur ce flop dry, et aussi possible qu’il check turn il bloque tellement de mains qui vont call down…
Bref, s’il 3 bet 31% (16 occurences ça commence à parler un peu), j’ai l’impression que s’il y a bien un board qu’il peut décider de 3 barrels en bluff c’est bien celui-là. T’as quelques KQ mais bon s’il estime pouvoir faire fold des Qx de temps en temps…
Après les bluffs y’en a pas mal any AJ AT JT, voire T9s… 83% de cbet il va cbet tout sur Q82r !!! Ce qui me dérange c’est qu’il 2 barrel peu mais bon vu la taille du pot, une des meilleures turn pour lui bluffer, je le vois bien spew ce spot un peu plus souvent que la normale…
Ta décision est turn, soit on décide de call turn call river, soit on fold turn…
As played Call river !!!
re,
ludo : oui je suis ok sur le fait qu’il y a pas mal de bluff aussi…
Freudinou : fold ok mais pk pas raise son cbet au flop, il me semble que c’est légitime, je me fais crush que par aa, kk qq et y’en a pas des masses me smnle t’il non?
merci à vous
Disons que quand tu 4bet préflop tu lui permets de jouer parfaitement, tu 4bet en value ou en bluff ? Dans les faits, il va folder ses bluffs et garder ce qui te bat, dommage quand on a la main parfaite pour call en position. Après ça peut se défendre si on pense que BB est huge fish capable de nous payer.
Postflop c’est pareil, on est dans un cas de range polarisée vs bluffcatcher, chaque fois que tu raises en gros tu t’isoles contre le top de sa range. Donc si tu raises son Cbet au flop, tu vas faire folder ses 50 000 bluffs vu sa stat de 3bet et peut-être péniblement avoir de la value d’un KQ/QJs. Je te conseille de revisionner la série sur les ranges de sharp.
Sa range est polarisée ok, mais je reste encore dubitatif sur le fait qu’il est “obligé” de shove river, un K c’est quand même suffisant à la turn en général pour faire folder une main en dessous de la Q. Une fois que tu payes 2 fois, tu montres quand même une certaine motivation à payer, donc finir en 1/2p c’est couillu. Perso je reste sur le fait que j’ai l’impression que c’est le genre de profil qui s’éteint rapidement dans son agressivité. Après il y a des indices qui peuvent me faire changer d’avis, une simple note comme quoi il a déjà 3 barrel bluff un single raised pot, quelques moves bizarres et pour commencer ses stats de Cbet dans les pots normaux. Si on est sur du 80/70/70 par exemple je call sans souci. Bref perso ma line c’est call/call/fold.
Freudinou J’adore! je te demande l’autorisation pour que je mette ta “citation” en signature de mon profil 
ha bon?
re all ,
sb call vs bo n 11 (19 occ)
Je pense que c’'est significatif il call presque jamais en fait et 3 bet un max donc polarisé pour moi.
Qu’en pensez vous?
re,
fold to steal sb 75 %
Donc c’est pas un dingue non plus…
[quote=“phit, post:907403”]re all ,
sb call vs bo n 11 (19 occ)
Je pense que c’'est significatif il call presque jamais en fait et 3 bet un max donc polarisé pour moi.
Qu’en pensez vous?[/quote]
Je pencherai plus pour une range linéaire, c’est en vogue en ce moment bien que parfois un peu trop exagéré en micros où on cherche à faire comme les grands.
Freudinou J’adore! je te demande l’autorisation pour que je mette ta “citation” en signature de mon profil :)[/quote]
Ecoute, si tu n’es pas préoccupé par les questions d’honneur concernant ta personne, je t’y autorise avec joie. :laugh:
Call down les 3 streets vs ce profil
tu ne bloques pas ses bluffs et tu blockes sa value range
Freudinou je 4 bet en value pour moi mais bon je sais cela se discute.
D’un autre côté je préfère qu’il fold ses bluffs préflop en le 4 bettant preflop ou au flop quand je raise sa cbet que de me faire bluff sur 3 streets même si je suis en position je pense que c’est délicat.Les mecs agro ou on les bloque net ou il te barrel jusqu’à ce que l’on finisse par douter de notre mains aussi je pense car ils shoveront river pour nous faire fold surtout vraiment si ils ont pas grand chose imo
Enfin cela n’engage que moi. B)
Merci à toi
ludo
Je suis ok sur tes observations aa n’est pas standart
Bref, s’il 3 bet 31% (16 occurences ça commence à parler un peu), j’ai l’impression que s’il y a bien un board qu’il peut décider de 3 barrels en bluff c’est bien celui-là. T’as quelques KQ mais bon s’il estime pouvoir faire fold des Qx de temps en temps… —>complétement ok !!
En gros il faut du courage pour call cette turn et caller le shove river car il shovera )
Muraille encore merci pour ton aide
re all
merci à vous tous pour vos avis
Salut!
Alors premièrement d’après tes 17 mains sur BB ça m’a l’air d’être un fish… Pourquoi tu ne 4bet pas?? Pourquoi ne pas prendre le fish en HU (sachant que reg ici peut être light). Vs un joueur AQ se defend bien en HU mais en trois ways c’est déjà moins drôle.
Dans ta description de Sb je n’ai franchement rien compris, il a 31% de 3bet vs bouton? ou 3% ?
Vs un range très wild de 3bet on peut lui mettre des combos de value et de bluff évidement. On le voit bet mi-pot turn, ce qui doit être son standard. même si son stack size river n’aura pas autant de FE que si il avait 60/70% du pot, ça reste un bon 3 barrel qui te laisse dans un guessing game.
Voilà la range que je lui ai mis : KK+,66-22,QdQh,QdQc,AKs,A3s-A2s,KQs,K2s,Q8s,JdTd,JhTh,JcTc,Jd9d,Jh9h,Jc9c,Td9d,Th9h,Tc9c,7d6d,7h6h,7c6c,Kd3d,Kh3h,Kc3c,AKo,KQo,Q8o
Quelques nuts, quelques nuts chattées, des bluffs. Je pense (si son taux de 3bet est de 31%) qu’il a vraiment bien plus de combos de bluffs. Anyway, ici tu as 47% donc tu es obligé de call vu la taille du pot.
Obviously si il n’a que 3% de 3bet, on easy fold turn ^^
[quote=“FarfeLune, post:907501”]Salut!
Alors premièrement d’après tes 17 mains sur BB ça m’a l’air d’être un fish… Pourquoi tu ne 4bet pas?? Pourquoi ne pas prendre le fish en HU (sachant que reg ici peut être light). Vs un joueur AQ se defend bien en HU mais en trois ways c’est déjà moins drôle.
Dans ta description de Sb je n’ai franchement rien compris, il a 31% de 3bet vs bouton? ou 3% ?
Vs un range très wild de 3bet on peut lui mettre des combos de value et de bluff évidement. On le voit bet mi-pot turn, ce qui doit être son standard. même si son stack size river n’aura pas autant de FE que si il avait 60/70% du pot, ça reste un bon 3 barrel qui te laisse dans un guessing game.
Voilà la range que je lui ai mis : KK+,66-22,QdQh,QdQc,AKs,A3s-A2s,KQs,K2s,Q8s,JdTd,JhTh,JcTc,Jd9d,Jh9h,Jc9c,Td9d,Th9h,Tc9c,7d6d,7h6h,7c6c,Kd3d,Kh3h,Kc3c,AKo,KQo,Q8o
Quelques nuts, quelques nuts chattées, des bluffs. Je pense (si son taux de 3bet est de 31%) qu’il a vraiment bien plus de combos de bluffs. Anyway, ici tu as 47% donc tu es obligé de call vu la taille du pot.
Obviously si il n’a que 3% de 3bet, on easy fold turn ^^[/quote]
re,
Il a 31 % de 3 bet vs BO, j’ai pas 4 bet à cause du fish pour le laisser dans le coup, ce qui n’est pas forcément une erreur imo, il est probablement light,au flop j’aurais pu le raise mais je faisais folder ces bluffs et m’isoler contre ces ranges strongs pour citer confucius :woohoo: , le k est une excellente carte à barrel pour lui, il m’a bluff je pense, j’ai pas eu le courage de call river :sick:
Pour le reste même si je bloque pas mal de combos, il peut avooir une premium de temsp en temps…
Freudinou je 4 bet en value pour moi mais bon je sais cela se discute.
D’un autre côté je préfère qu’il fold ses bluffs préflop en le 4 bettant preflop ou au flop quand je raise sa cbet que de me faire bluff sur 3 streets même si je suis en position je pense que c’est délicat.Les mecs agro ou on les bloque net ou il te barrel jusqu’à ce que l’on finisse par douter de notre mains aussi je pense car ils shoveront river pour nous faire fold surtout vraiment si ils ont pas grand chose imo
Enfin cela n’engage que moi. B)
Merci à toi[/quote]
Disons que pour moi il y a un problème au niveau de l’approche du jeu ici. Eivdemment, si tu le 4bet préflop, vu son taux de 3bet, forcément ça va être EV+ mais ça ne va pas être le plus EV. C’est un peu comme shove préflop QQ sur un open à 3 bb. Donc si tu veux progresser, il faut assumer, regarde là tu as une discussion, des arguments, tu vas pouvoir tester tout ça sur les tables et te faire ton opinion. On a AQs, c’est pas comme-ci on devait défendre 22 Les mecs aggros, et bien écoute c’est à nous de progresser pour les jouer. Si on choisit la solutions de facilité, forcément, on ne risque pas d’apprendre à les jouer. Là le type tu ne sais pas encore qu’il est aggro, si tu le savais il n’y a pas à douter : c’est easy call river. Forcément c’est un jeu plus high variance mais c’est aussi un jeu +EV.
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Disons que pour moi il y a un problème au niveau de l’approche du jeu ici. Eivdemment, si tu le 4bet préflop, vu son taux de 3bet, forcément ça va être EV+ mais ça ne va pas être le plus EV. C’est un peu comme shove préflop QQ sur un open à 3 bb. Donc si tu veux progresser, il faut assumer, regarde là tu as une discussion, des arguments, tu vas pouvoir tester tout ça sur les tables et te faire ton opinion. On a AQs, c’est pas comme-ci on devait défendre 22 Les mecs aggros, et bien écoute c’est à nous de progresser pour les jouer. Si on choisit la solutions de facilité, forcément, on ne risque pas d’apprendre à les jouer. Là le type tu ne sais pas encore qu’il est aggro, si tu le savais il n’y a pas à douter : c’est easy call river. Forcément c’est un jeu plus high variance mais c’est aussi un jeu +EV.[/quote]
Re Freudinou,
En réalité dans dans les détails de mon 1ier post sur cette main, je met qu’il a un af de 3,6 donc agro, ensuite dans cet énoncé je n’ai mis que son taux de cbet flop et turn cbet single pot, alors qu’en réalité on était dans un pot 3 bet donc il a dans les pots 3 bet un taux de cbet 3 betpot de 75 (4occ) et taux de cbet turn 3bet pot de 100 (2occ), ceci est quand même significatif même si cela doit encore converger.
Si tu as le temps jette un coup d’oeil à la première main de batmax dans son challenge du 22 mars, la main n’est pas tout à fait identique mais elles se ressemblent quand même pas mal si ce n’est que Bat n’a pas de k à la turn et que moi oui (il a un draw à la place lol ) ,ce que correspond dans mon spot à une possibilité de 8 % si je call le cbet de sb au flop de voir un k à la turn, donc je te l’accorde que mon call au flop et au lieu de raise sa cbet est plus que profitable (comme tu dis si je 4 bet préflop au bouton ce sera ev + mais pourquoi ne pas mettre le fish aussi dans le coup et laisser SB 3 barrels tout ses bluffs puisque j’ai TPTK au flop.
ceci n’est valable que si j’ai le plan de call son shove river puisque on le sait, il shovera la plupart du temps… en bluff ou en ayant le k trés rarement ou se servant du k pour me faire fold.
Tout ceci reste close aussi , c’est vrai…
Merci pour ta réponse et tes arguments.
Merci à vous tous en fait!!