[PA book] Le Pa-book de Weskerise

A partir de combien de mains et de bankroll pensez-vous un shoot en 25 envisageable?
J’ai actuellement 750$ je pense…
Il faudrait attendre genre 60-70 caves de NL25 et avoir un winrate de 10BB/100 au moins en NL10 sur combien de mains ? 50K 100K?

Si c’est vraiment pour shoot, pourquoi est ce que tu ne t’alloues pas 2 caves de perte pour tester dans un 1er temps ?
Si ça se passe mal tu rebuild en NL10, en retravaillant un peu ton jeu, et si ça se passe bien, ça se passe bien !

2 caves c est trop High variance… peut être tenter le shoot et redescendre en NL10 a 500$

10 caves c’est peut être un poil trop, parce que c’est 1/3 de ta br et que ça peut être démoralisant si ça se passe mal d’avoir à rebuild autant.
Il doit y avoir un juste milieu :wink:

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La seule règle avant de s’asseoir à une table est d’être psychologiquement prêt à faire une session perdante, il n’y a pas de nombre magique, mais si tu fais des sessions de 500 mains probablement que tu vas swing dans l’intervalle + ou en - 3 caves dans l’immense majorité des cas, donc la seule question que tu dois te poser c’est est-ce que là, ce soir, je suis OK avec le fait de perdre 75$ en jouant (et OK avec le fait de sitout si ça arrive).

Si tu te poses la question à plus long terme, il faut savoir que la variance c’est sick, on peut être under ev pour plus de 30 caves, qu’on peut run bad sur 100k hands etc. etc. mais la BRM n’est pas une science exacte, à partir du moment où tu as une idée de ce qu’est la variance tout ce qui compte c’est ton rapport personnel au risque et à l’argent.

GL sur les tables, intéressé par ton groupe de travail au cas où, en espérant qu’on se croise pas trop sur les tables.

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j’ai tenté le shoot en NL25 ça se passe bien pour l’instant:

3K hands seulement mais c’est cool de prendre 6 caves

Graph depuis ma reconversion en tables normales le 01/06

on atteint les 20K hands jouées c’est cool espérons que ça continue comme ça

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Tout dépend de ton bb/100 et du nombre de hh joué sur la 10, si tu fait du 10bb/100 tu peut shoot la 20 sans souci sans beaucoup de BR, si tu est a 5bb/100 il te faudra plus. pense au temps ou tu pouvais shoot les limites avec seulement 25 caves maintenant avec le niveau actuel des joueurs le winrate que l’on fait est bien plus petit c’est pour cela que l’on préconise 50 caves pour les micro et jusqu’à 100 caves pour les grosses limit.

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petite session sympa ce soir

10K hands atteintes déjà ce mois-ci ça se passe bien aux tables

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Cque tu peux faire c’est juste mettre une table de NL25, en tableselectant bien, et comme ca ca a assez peu de danger sur ta BR etc
Un des probleme et point negatif de shoot aussi, c’est de devenir trop RO, surtout si on doit regarder notre BR/courbe toutes les 30m pour voir si on doit descendre ou non, donc c’est un des point les plus important a gerer, pour pouvoir rester assez peu RO, etre assez peu affecté de comment ca se passe sur le court terme, et juste focus sur les decisions et le long terme

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Petit bilan de milieu de mois:

Légère perte de confiance car je travaille pas mal mon jeu et essaye de nouveaux trucs, je sors de ma zone de confort, de ce fait j’ai repris le zoom en NL10 pour 2 raisons:
-me faire plaisir, oui ce format me manque et j’y trouve un grand plaisir
-pouvoir voir de nombreux spots et m’entraîner un max sur un tas de situations

Voici les stats globales depuis le 01/06, date de ma remise à neuf:

et voici mes stats actuelles du mois:

Bon pas de quoi dramatiser, on stagne depuis 5K hands environ c’est pas la mort, puis bon je suis quand même à 10 EV BB/100 en 34000 mains donc c’est good!

Le problème maintenant c’est que je suis de nouveau tiraillé entre le zoom et reprendre en tables normales… je pense être condamné à me questionner là-dessus y’aura jamais de décision définitive c’est galère mentalement. Mon cerveau est en stand-by sur cette question…

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La communauté a décidé pour toi : tables normales.

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M incendiez pas svp je sais que je suis pénible avec ça :-1:

Pk te casser la tete, fait un peu des 2. Le jour que ta pas le temps ou la flemme de table select tu lance un zoom vite fait.

Le jour ou tu badrun ou breackeven tu repasse en normale , tu augmenteras ton winrate de quelques points.

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je sais pas ceux qui connaissent Saulo Ribeiro, le nouveau coach essential de Runitonce il est top.
Dans sa première vidéo il explique qu’il existe 3 sortes de stratégies différentes à adopter aux tables:

-The Pseudo-GTO Strategy (où on se rapproche au max des plays GTO)
-The Maximally Exploitative Strategy (où on joue purement exploitant et absolument pas de façon GTO)
-The Simplified Exploitative Strategy (où on joue légèrement GTO et on garde une bonne part d’exploitant)

En gros c’est important car dans les dernières vidéos de Batmax sur Spinforwin il explique qu’il en a marre d’entendre les joueurs de NL10 et NL25 parler de “protection de range de check”, jouer “GTO”, cbet 1/3 pot sur ce board parce que blablabla le solver l’a dit…

D’un côté j’suis d’accord avec lui, mais d’un autre (et de ce que je vois du .com) la NL25 commence à devenir pas mal reggish et commencer à développer des lignes pseudo-GTO a son importance je trouve, car le fait de jouer de cette façon pour moi a les avantages suivants:

-On développe un edge sur les autres regs qui ne travaillent pas leur jeu
-On s’entraîne déjà pour les limites supérieures car on en aura besoin plus tard
-Le niveau global évolue sans cesse et il faut clairement développer un jeu théorique pour sans cesse s’améliorer (ça rejoint le premier point)
-Le fait de jouer GTO (contrairement à l’exploitant) dégage aussi une exploitabilité donc au final pourquoi ne pas le faire?

En effet quand on sait que l’on doit cbet range BU vs défense BB sur QQ2r 1/3 pot car vilain n’arrivera pas à se défendre comme un solver et à raise 20% de sa range comme il devrait ben on dégage déjà de l’EV alors pourquoi ne pas le faire?

Vous pensez quoi de tout ça?

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Travailler le jeu GTO, en comprendre les fondements et utiliser certaines lines dans certains spots n’empêche en rien de jouer exploitant.
C’est le jeu exploitant qui rapporte le plus et le maîtriser passera évidemment par une compréhension de la GTO.
Il faut juste ne pas tomber dans la caricature et savoir quand et pourquoi utiliser la GTO.
En lowstakes un joueur qui joue ABC sans connaissance GTO aura pour sûr un meilleur winrate qu’un mec qui n’a d’yeux que pour la GTO.
Globalement y’a bien plus d’EV à déjà jouer correctement et bosser son mental qu’à passer des heures sur un solver pour un joueur de lowstakes.
D’ailleurs Batmax l’expliquait déjà il y a plusieurs années dans une vidéo PA.

Au final le réel problème c’est surtout que beaucoup de joueurs ne savent pas pourquoi ils font ce qu’ils font.
Oui, parfois on va s’en foutre de “protéger notre range de check” et peut être que la vraie raison de checker serait plutôt que ça génère plus d’EV contre tel villain parcequ’il stab trop.
Sauf que la plupart des gens vont juste faire le même play, dans le même spot contre n’importe quel villain. Et c’est normal quand on est en phase d’apprentissage de pas toujours être capable de faire le meilleur play exploitant. D’où l’importance de prioriser exploitant > GTO.

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Ok je suis entièrement d’accord avec toi mais comment travailler son jeu alors sans passer par la théorie?

La théorie c’est la meilleur base de travail. Les fondamentaux equity, fold equity, EV sont essentiels pour travailler son jeu efficacement.

C’est impossible de jouer un jeu exploitant profitable sans connaître le GTO, on exploite un adversaire parce qu’on sait qu’il dévie de la ligne optimale (ou qu’on a certains reads). Sinon, on ne sait pas comment l’exploiter. “exploitant> GTO” que si nos adversaires nous exploitent pas (donc mauvais joueurs), et on “joue GTO” contre les “bons” joueurs donc ça depend des situations et des profils. Je comprends pas non plus le fait de faire des sous catégories comme “pseudo-gto, maximally exploit strat” etc, puisque tout ce qu’on dit c’est qu’il faut plus ou moins dévier de la stratégie optimale pour exploiter vilain (et donc devenir exploitable (mais on s’en fout si vilain s’adapte pas)) qui ne joue pas GTO.

On peut pas, c’est par la compréhension de la stratégie optimale qu’on devient meilleur (sans opposer le terme de gto ou exploitant puisqu’ils sont etroitement liés). Pour résumer, si on connaît la GTO on peut exploiter nos adversaires profitablement si ils ne s’adaptent pas, et jouer parfaitement contre les bons joueurs

Je viens de voir que Gary a tout dit, tout ce que j’ai écrit devient une version plus longue et ennuyante de son dernier post :expressionless:

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Ok la j suis tout à fait d accord

x/raise le prochain move à la mode :wink: