[PA book] Le Pa-book de Weskerise

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit que le zoom a un niveau plus élevé.
Je suis un récréatif, globalement impatient, et donc quand je fais du CG, je joue en zoom pour voir le plus de mains possible et ne pas à avoir à attendre que la main en cours se termine pour pouvoir cliquer sur fold encore une fois.
Du coup, oui, en moyenne, les mains que je joue sont plus fortes, puisque j’ai moins de mal à attendre une main correcte. Comme pour tout le monde en fait (la force des mains des autres joueurs augmente aussi pour les mêmes raisons).
Par contre, ça ne fais absolument pas de moi un meilleur joueur postflop.
Imo, les ranges jouées sont certes un peu plus fortes qu’en format classique, mais un rec fera encore et toujours autant d’erreur post flop que sur un format classique.

Cet argument est tout à fait recevable si tu crush tellement ta limite que tu peux te “contenter” des erreurs postflop des vilains pour faire ton beurre.
(Ce qui n’a pas l’air d’être le cas de @Weskerise)

Un fish qui va jouer plus de mains va avoir plus de mal à assumer ses ranges postflop et va faire bien plus de livraisons (le jour où il aura top paire ça sera la nuts pour lui car quand tu joues 40% des mains bah c’est déjà royal de faire top paire)

Un rec qui joue en zoom sera tout de suite moins balénique car déjà s’il a une range préflop plus serré, il assumera mieux et quand tu iras a tapis vs lui il te retournera plus souvent un set du coup ça sera bcp moins rentable. (Il fera aussi de grosses erreurs postflop mais déjà si ses ranges préflop sont plus fortes, il sera moins profitable)

Enfin et surtout un rec qui joue 40% des mains bah tu peux jouer 2 fois plus de mains vs lui que s’il en joue 20%.
Tu peux te faire détruire par les regs et t’en sortir grace au fish en NL10 normal et ça sera pas forcément le cas en Zoom.

Tu dois travailler ton jeu davantage imo, un equilab suffit. Tu joues combien de tables?

En fait juste ton graphe me choque un peu, ta blue line est beaucoup trop basse pour compenser les pertes de la red, et j’ai l’impression que c’est dû à un jeu trop lâche et ou trop robotique. Mais je crois que je te l’ai déjà dit :sweat_smile:

Ingame awareness gros c’est le principal pour l’instant.

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Aussi tu progresses plus en normal qu’en Zoom car en Zoom tu joues plus vite et plus robotisé mais c’est un autre sujet (très important mais indépendant du sujet “niveau moyen en Zoom”)

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Pour donner un angle d’approche un peu différent au sujet du zoom, même si Greg a très bien expliqué les choses:

Un des principes de base du poker (Easy Game) est l’accumulation d’avantages. Le premier de ces avantage est celui de cartes. En zoom les joueurs jouent plus serrés et on perd bcp de cet avantage. Et l’avantage de skill n’est pas forcément suffisant pour creuser l’écart à lui seul. Surtout que j’ai l’impression qu’en zoom ça joue aussi assez nit post-flop (du moins dans mes souvenirs). Quand j’y jouais j’avais un peu l’impression que gagner plein de petits pots mais de me faire défoncer dans les gros…

Mais bon, faut d’abord se faire plaisir, @Weskerise je sais que tu as conscience de tout ça mais que c’est le format qui te plait le plus. Par contre je me permets d’insister pour que fasses de bons warm up. :slight_smile: Les niveaux de focus et de motivation sont vraiment indispensables si tu veux vraiment battre cette satanée NL10.

PS: Tu peux poster des stats si ça intéresse du monde, mais pour les avoir vues on y trouve aucun leak importants, et on sait combien c’est mon truc les leakfinders.

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Attention quand même :
De bonnes stats ne suffisent pas à être un bon joueur.
Un reg-fish peut très bien avoir de bonnes stats mais par exemple trop bluffer les fishs et pas assez les regs, trop bluffer certains boards et pas assez d’autres, etc. etc.

Perso à l’inverse j’ai des stats bien trop looses mais je m’en sors très bien en NL10 car j’ai un jeu très exploitant vs fishs et je cherche un max à les spots… en NL25 c’est moins évident c’est pourquoi j’attends impatiemment que @Master me review et m’aide à “me canaliser” préflop ^^

La méditation c’est bien mais plus je médite moins j’ai envie de jouer!

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Du coup plus de problème de mental, easy life, la boucle est bouclée :smiley:

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Est- ce que prendre du plaisir au poker n’est pas plus important que de gagner de l’argent à ce jeu?

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Je pense que je pourrais également prendre du plaisir en tables normales j ai juste peur que du coup je fasse Max 10 a 15k hands par mois et du coup n évolue jamais

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Si ce que tu veux dire est que s’il s’amuse plus en Zoom qu’en normal, il vaut mieux continuer le zoom…

Alors je suis d’accord évidemment que le principal est de prendre du plaisir que de gagner “de l’argent” si
l’on est pas pro…

Cela dit, je pense que @Weskerise s’amuserait plus en gagnant en normal qu’en perdant en Zoom, même si a priori il préfère le format “Zoom”. Car naturellement quand on joue à un jeu on aime bien gagner (enfin pour la plupart des gens ^^)

C’est pourquoi j’ai mis “de l’argent” entre guillemet au départ car le problème n’est pas gagner ou non de l’argent mais gagner ou non tout court…


Sinon, si ton propos est de conseiller à @Weskerise de ne plus jouer au poker s’il ne s’amuse pas, bah oui c’est un conseil déjà plus sensé, après c’est à lui de voir obv.

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Tu évolueras bien plus en faisant 10 kHands par mois en prenant le temps de jouer au poker qu’en jouant 40kHands en suivant un jeu trop robotisé.

Il y a par exemple des mains marginales que tu vas jeter au bouton en Zoom car ton tableau préflop te préconise de le faire, alors que si tu étais en table normale et que tu voyais que les blindes se laissent marcher dessus, tu pourrais open. Tu aurais de temps en temps des situations merdiques à gérer postflop, mais c’est justement cela qui fait progresser !

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Salut tout le monde!
Je reviens pour un bilan milieu de mois car j’ai un peu le temps et que j’ai envie de faire le point maintenant car je me sens bien.
En effet, j’ai écouté les conseils @greg31150 et les tables normales sont beaucoup plus adaptées pour un jeu enrichissant et réfléchi.
Je pense en effet que le zoom est bien pour maximiser son volume quand on bat déjà une limite, maheureusement je ne pourrai avec mon train de vie actuel ne faire que 15k à 20k hands/mois environ en tables normales, ça sera très difficile de faire plus (la preuve je suis à 10k le 18/06).

Bref on passe au bilan:

Points positifs:

-Changement de format bénéfique, prise de conscience en mes capacités et donc augmentation de ma confiance en soi
-Travail sur pio solver (j’ai pour but de vraiment bien bosser 25 flops BU vs BB et comprendre les grandes stratégies à adopter au niveau de la fréquence de bet et des bet-sizings
-Travail des vidéos surtout de spinforwin
-A-game quasiment à chaque session (un flip perdu ne me fait plus rien mais c’est peut-être car je fais un bon mois pour le moment - à prendre avec des pincettes)

Points négatifs:

-Toujours difficile d’accepter des erreurs car je suis censé prendre la meilleure décision à chaque fois - je pense être un peu trop dur et exigeant avec moi-même
-Un peu d’euphorie avec ce good-run et je regarde un peu trop mon graph du coup - se détacher des résultats (je me pardonne un peu car ça fait des mois et des mois qu’en zoom ça n’allait plus alors la sensation de gagner à nouveau et se prouver qu’on a les capacités me fait tellement de bien que je m’accorde ce petite plaisir de regarder souvent mon graph et me réjouir pour l’instant)
-Volume et temps disponible limité comme tous les mois

Je viendrai faire le point fin du mois :slight_smile:

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Si juste après avoir changé de pratique de jeu tu te sens mieux aux tables et que dans le même temps tes résultats sont meilleurs, c’est normal que tu sois bien dans ta tête.

Le contraire serait contre-productif.

Après, évidemment faut pas que tu restes le nez sur ton graphe au point d’être Result Oriented, mais ça n’a pas l’air d’être le cas.

Tu as conscience de run good visiblement. Tu ne te dit pas que tu es devenu un gros crusher donc tant que tu gardes ce recul tout va bien.

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Faire 20Khands à 10bb/100 par exemple est bien mieux qu’en faire 80k à 0 bb/100 !

Oublie les objectifs de volume, le rakeback etc.

Fais-toi plaisir quand tu joues, si en plus tu es gagnant c’est cool ^^

Continue comme ça et tu n’auras pas besoin d’un volume dément pour “lisser la variance”.

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Gg mec nl10?

Oui :slightly_smiling_face:

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Bilan juin 2019

Voilà on termine le mois de juin et je dresse le bilan qui s’avère très positif, la reconversion en tables normales m’a été bénéfique il suffit de comparer avec le bilan de mai ici plus haut full zoom pour voir la différence… plutôt extrème :face_with_monocle:

Points positifs:

-Régularité dans mon A-game, quelques rares sessions de B-game directement écourtées si je ne joue pas dans la zone.
-Travail de mon jeu (nouveau groupe de travail qui fait du bien), mais aussi sur pio solver et en vidéos
-Retour sur PT4 (en fait H2n est très bien c’est juste que PS n’autorise pas les HUD dynamiques donc pour l’instant pas trop d’intérêt de changer surtout que je suis habitué à mon HUD sur PT4 que j’avais pris du temps à configurer

Points négatifs:
-Pas trop de temps ni de volume (15k c’est la moyenne faible) mais bon je vais pas le redire tous les mois ça changera pas donc il faut se contenter de ce qu’on a…

A bientôt pour le prochain bilan!


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A partir de combien de mains et de bankroll pensez-vous un shoot en 25 envisageable?
J’ai actuellement 750$ je pense…
Il faudrait attendre genre 60-70 caves de NL25 et avoir un winrate de 10BB/100 au moins en NL10 sur combien de mains ? 50K 100K?

Si c’est vraiment pour shoot, pourquoi est ce que tu ne t’alloues pas 2 caves de perte pour tester dans un 1er temps ?
Si ça se passe mal tu rebuild en NL10, en retravaillant un peu ton jeu, et si ça se passe bien, ça se passe bien !