Idem AQ est pénible mais fold, 87 pas hyper content non plus.
obv y a pas de difference, les deux restent un bluffctacher mais sans info, on doit plutôt raisonner en frequence de call et call nos meilleures Qx au lieux de Jx+Qx permet de les controler (enfin vous faites comme vous voulez hein 
)
Non mais obv c’est good sauf que là vs fish qui rep hyper polarisé (il devrait pas faire ça avec KQ quoi) ça semble un peu trop recherché
On préfère pas call avec des mains qui bloque des combos de 8 chez vilain genre JT > AQ non ?
Hey assez close je pense, en value T9 et 8x en bluff 97 et 76 le plus souvent donc je vais call si j’ai un read sur son timing de donk bet river sinon je fold j’aurais de meilleur spot pour le stack off.
[spoiler]Il avait 9T[/spoiler]
BOOUMMM, je le savais ! (genre pas RO le gars)
De toute manière, le résultat ne montre rien et on le sait tous
On doit gagner 33% du temps, qu’il montre T9 ou une main n’imp, ça prouve rien.
Mais bon, cette ligne est souvent nutsé avec ces profils là.
Scorsese avait raison au début en disant qu’il y a toujours débat sur ce genre de board 
J’arrive après le SD mais on s’en fout, je considère le spot de façon globale.
Team fold ici aussi pour toute les raisons évoquées par booba (en passant j’aime beaucoup le raisonnement sur le value thin de hero du point de vue de vilain).
Surferpro marque aussi un point en disant qu’il faut pas non plus hero fold au risque d’être exploitable (pis si on bluffcatch jamais on a peu de chance de savoir si vilain est vraiment capable de bluffer ce spot), cela dit comme je pense qu’on va quand même pas se faire exploiter très souvent ici je vais beaucoup moins call que ce que préconise la GTO.
Hey au moins on a pris une note et la prochaine fois pas besoin d’aller sur PA pour savoir quoi faire. On peut tirer tellement de conclusions sur sa stratégie que ce soit sur ses tendances turn ou river, il déséquilibre tout son range en faisant ça que simplement pour l’info la 1ère fois je suis content de call. Et puis soyons honnêtes on aurait tous snap AA alors que c’est la même main…
bah non justement, je snap pas AA ici. (vu que c’est la même main :p)
Bon ok mais toi t’es trop fort, nous on est juste de simples mortels on sait pas faire ça.
C’est pas une question d’être trop fort sco lol, c’est juste que tu le dis toi même, c’est la même main donc si je fold ici je dois fold AA aussi pour être cohérent non?
Bah c’est juste qu’on est contre un gars qui a joué 13 de ses 19 mains à la table, il pourrait être bourré, ça pourrait être sa 2e partie de poker, j’ai du mal à me convaincre qu’on peut à ce point réduire son range à quelques combos de nuts au point de penser qu’avec 2e nuts on gagne même pas 1/3e du temps quoi… Après avoir call ici et l’avoir vu retourner T9 je veux bien qu’on ajuste comme ça, mais avant d’avoir pris la note on décide en partant du principe que tout le monde joue pareil c’est un peu bizarre.
C’est son pseudo aussi qui m’fais pencher pour le call -> kamickaz69 :lol:
il fait pareil avec 69.
Je suis d’accord avec ça mais, et j’arriverais jamais à être clair j’ai l’impression (non pas que j’ai envie de te faire changer d’avis ou quoi que ce soit hein, mais j’aime bien être clair) mais vs CETTE LINE, ouais j’ai envie de dire “qu’ils jouent tous pareil”
-1 Ils veulent pas te raise turn car ils ont peur que tu partes
-2 Ils ont peur de continuer de check de peur que tu ne barrel pas puisqu’eux, à notre place, sauraient inccapable de value bet AA par exemple
-3 C’est vraiment rare de voir des bluffs ici (tu vas me dire que fold toujours donc que je peux pas savoir mais a/j’essaie d’être attentif aux SD des autres et b/j’ai call trois tonnes cinq ici et j’ai l’impression d’avoir donné mes sous
-4 Son sizing ne représente pas un “blocking bet” (bet pot)
Fin ce n’est que mon avis et si demain j’ai tort, je dirais que je me suis trompé sur toute la ligne volontiers
Et pour fini, ok il est peut être bourré, mais on va pas 33% du temps sur un mec bourré 
Donc en gros, vs cette line si, j’ai l’impression “qu’ils” jouent tous pareil mais encore une fois, c’est juste ce que je pense.
Je te donne ni raison ni tort, je suis juste perturbé par l’idée qu’un spot aussi précis soit universel. Y a une chose dont je suis sur c’est que les donkbets river en bluff ça existe, parole de CS j’ai un gros sample pour en témoigner. Après savoir à quelle fréquence, sur quel genre de board, c’est plus dur… je pense que c’est plutôt raisonnable d’appliquer ton théorème ici parce qu’il a pas non plus 200 combos d’air pour c-c turn, mais dans d’autres spots où les 3/4 du range de c-c turn c’est des draws y a aucun moyen que je fasse ce fold. Je pense que notre décision a autant à voir avec le profil en face, la texture du board et l’idée qu’on se fait du range de vilain sur flop et turn, que sur le simple fait qu’il donkbet river.
pareil pour moi, façon y a Zugzwang sur le thread et imo il va trancher.
j’annonce: easy easy call
pareil pour moi, façon y a Zugzwang sur le thread et imo il va trancher.
j’annonce: easy easy call :)[/quote]
Je pense qu’il y a pas bcp de bluffs ici. 76s (76o c’est un call horrible pré déjà alors les 46o et 47o le mec aurait 90% de VPIP sur un échantillon de 50 mains +).
Donc je fold ca assez sereinement.
Meme si on pense qu’il bluffe plus mais pas sur, on regarde notre main, c’est très bas dans notre range, pas besoin de bluff catch, sauf si on pense qu’il bluff plus que 33% de sa range, ici ça me semble pas etre le cas.
Aussi Turn le barrel est pas terrible, contre fish ca doit passer mais bon.
Et également sa stratégie de lead river polarisé en bet pot (bluff et trips+) me semble correcte.
En tout cas je crois qu’on est tous d’accord pour dire que cette line est universellement polarisée, ce qui réduit la plupart de notre range en bluffcatcher.