perso avant de faire ces moves , j ai deja un bon nombre de mains sur le joueur et surtout des notes
2 barrels GU m’a l’air d’être la pire option. J’ai l’impression d’avoir 0 FE sur cette Turn.[/quote]
tu as 0 FE sur cette tun donc la river??? en quoi et degue de give up un bluff en nl 25 , t en prendras tellement just Fkop et aussi Flop et Turn[/quote]
Ben je pense qu’il peut jeter TT à la river alors que ça m’a l’air impossible à la Turn. Pour moi, le barrel Turn c’est juste du spew pur et simple, il va jamais jeter un truc qu’on bat.
[quote=“Balla, post:858447”][quote=“snakache, post:858433”]Salut,
Sur 230 mains, vilain est 31/14/1AF fold to CB 47% flop 50% Turn. Est ce que c’est illusoire de vouloir faire fold un K? Assez oui, un joueur fishy à quand même du mal à lâcher une TP en général.
Est ce que le sizing vous parait correct (le but est de pas trop se polariser)?
Le sizing me plait bien tu peux être en value as sized.
A la place de vilain, vous callez quelle range?
Tout dépends de ton image et de la dynamique, disons que si tu es NIT je vais call AK et raise 55/88 (KK/AA y en aura pas chez moi ici) et si tu es vraiment LAG et 3barrel pas mal KJ+ et parfois JJ-QQ.
[/quote][/quote]
En règle général, j’ai toujours plutôt une sale image, très loin du NIT. Mais en fait, in game, je me suis dit que j’avais vraiment très peu de bluff avec cette ligne, à part quelques random draw à pique. En value, j’ai AK KQ AA KK 88 22. Bon après, encore faudrait il que vilain en est quelque chose à foutre…
[quote=“snakache, post:858452”]
En règle général, j’ai toujours plutôt une sale image, très loin du NIT. + Bon après, encore faudrait il que vilain en est quelque chose à foutre..[/quote] == la reponse 
Si tu values 22 as played tu m’étonnes que tu as une sale image :dry: :laugh:
(Je te cite==>En value, j’ai AK KQ AA KK 88 [strike]22[/strike]55).
Trêves de plaisanteries:
-du coup il t’a call avec une TPMK style K9/KT !!??
lol, tu values pas 22 ici sale nit :p?
Il m’a snap call KT…
Au passage, vous savez comment on fait pour voir les stats in game sur le replayer sur HM2? Je pense que ça aiderait pour certaines mains.
Moi sais pas pour voir les stats in game sur le replayer sur HM2, ouvre un thread peut être si tu as pas de réponses ici…
ED: regarde ici ça doit être ça.
Disons que contre ce genre de profil on veut le value plutôt que le bluff,
déjà il fold un peu au cbet donc on va souvent gagner le pot sur ce board dry K high, pourquoi 2 barrel quand on sait qu’un cbet nous fera gagner de l’argent ici ?
ensuite une fois qu’il paye sa range contient des K (correctement kickés ou pas!), des 8x, 99 et TT
pourquoi pas essayer de faire fold cette range, le problème est qu’il a un pfr de 31, avec tous les rois moisis qui vont avec.
Donc, pourquoi pas le 2 barrel, mais river il a trop de rois dans sa range et il ne le foldera jamais.
Pour moi ici c’est un cbet puis GU, si le flop est K34 rainbow par exemple pourquoi pas 2 barrel puisque vilain va garder dans sa range des 55, 66, 77, 88 qui renforce sa range qui va à priori fold sur un 2nd barrel.
Ok pour 2 barrel voire 3 barrel un fish qui fold 20 ou 30 % au cbet, mais pas un gars qui fold à peu prêt bien sur un board dry avec une scary pour lui.
[quote=« Balla, post:858457 »]Moi sais pas pour voir les stats in game sur le replayer sur HM2, ouvre un thread peut être si tu as pas de réponses ici…
ED: regarde ici ça doit être ça.[/quote]
Parfait merci. Lol du coup ça fait bien mal mes stats 33/23/2.3AF et le plus beau 16% de 3 bet, 88% de Cbet flop… Voilà bravo moi d’avoir tenter un bluff avec l’image d’un mec qui sort de l’asile.
IMO c’est du 1 ou 3 baba. Plutôt 1 baba vu le rundown affreux, le spot est tellement marginal que je comprends pas qu’on le prenne quand on aura bcp de meilleures situation pour le faire,
T’as le board le plus dry de la terre, sa range est pas cappée mais il a des tonnes de K et pas bcp de set 3 baba peut être une option en théorie. Après c’est mieux avec des reads pour adapter ses sizings à vilains.
Et mieux contre un vilain pas trop CS.
Ben moi j’aime bien on a une des meilleures mains à 3 barrel. Turn il te reste 5 outs vs Kx on aura pas beaucoup de bluff sur ce board alors que c’est plutôt bien d’avoir des bluffs et des value hand à peu prêt tout le temps quand on attaque.
Du coup je suis ok avec le 3 barrel même si vilain n’est pas capé. J’aurai overbet avec un vilain capé en face.
Après tu ne choisis peut-être pas le meilleur profil pour le faire 
a+
Vilain est cappé à KQ/(88 si t’as pas de chance ^^) mais pour pouvoir faire ce play faut jouer contre un mec qui comprend un minimum les ranges et de préférence avec un WTSD plutôt bas.
Bref ôte toi ce genre de play pour le moment et contre ce genre de vilain
Ben… A part un gros nit tout le monde call Kx ici, je comprends pas trop vos raisonnements :S
Vs un reg qui a l’air solide (je dis pas que c’est mon image), je fold KJ-, je call KQ histoire de pas rendre ses bluffs trop profitables.
Le problème de ce type de bluff c’est que c’est un peu un truc du genre “allez, quelles que soient la turn et la river, je bluff ce coup”. Le soucis évidemment étant que si on se prend à bluffer ce type de main et également les spots qui s’y prêtent plus, on bluff tout simplement trop.
Si on ne bluff jamais ce spot alors vilain peut over fold la river sans que ce soit un problème pour son winrate il ne fera jamais d’erreur. Alors le vilain en question s’en tape d’over fold ou pas. Il ne sait même pas ce que ça veut dire. Ceci dit je pense mais ça n’est que mon opinion on doit réfléchir à ce spot et se trouver une range de 3 barrel bluff. L’appliquer de temps en temps se casser les dents réfléchir à pourquoi poster ici comme l’ami snakache et je pense que c’est comme ça que l’on progresse.
Pour ce qui est de quelles que soient la turn et la river je bluff ce coup. Ben nous savons facilement déterminer notre range de value brelan TP/GK, c’est juste un exercice a faire hors table que de déterminer notre range de bluff de la même manière. Ce qui est plus compliqué mais bon a force de s’exercer je pense qu’on arrive à trouver aussi facilement nos spots de bluffs que nos spots de value. Après en effet suivant l’évolution du board nos ranges de bluff et de value changent.
En fait, c’est justement parce que la T change rien que le bluf me semble intéressant (contre un mec qui réfléchit), en gros j’essaye de lui faire passer le message que j’ai floppé TPGK+ et c’est tout. Si à la T vient un J, le mec a vite fais de se dire, bon il a choppé une gutshot, c’est une scary, blablabla… En gros, je sais que j’ai aucune FE turn mais j’espère en récupérer pas mal River. Sur un J par contre, ça serait plus un 2 barrels GU.
Ce serait plutôt l’inverse.
Turn t’as de la FE sur toutes les pockets et random float mais river presque tout ce qui t’as payé sur la street précédente n’a aucune raison de fold.
Le 2nd barrel sur une brique pourquoi pas mais le 3ème baba sur une brique à nouveau river c’est juste horrible à mes yeux. En gros tu bet pour faire fold TT/99 et franchement contre ton profil je vais surement les call (Kx la question se pose même pas).
Je pense que c’est juste jamais un spot de bluff sauf si t’as réunis ces 2 conditions :
- Ton vilain et toi vous connaissez très bien (genre 1000 mains d’histo au moins)
- T’as une image très peu bluffy river et qui va pas value ultra thin ni se value cut
Autrement c’est juste jamais, JAMAIS un 3 barrels bluff sur ce runout.
[quote=“flibustier, post:858650”]Ce serait plutôt l’inverse.
Turn t’as de la FE sur toutes les pockets et random float mais river presque tout ce qui t’as payé sur la street précédente n’a aucune raison de fold.
Le 2nd barrel sur une brique pourquoi pas mais le 3ème baba sur une brique à nouveau river c’est juste horrible à mes yeux. En gros tu bet pour faire fold TT/99 et franchement contre ton profil je vais surement les call (Kx la question se pose même pas).
Je pense que c’est juste jamais un spot de bluff sauf si t’as réunis ces 2 conditions :
- Ton vilain et toi vous connaissez très bien (genre 1000 mains d’histo au moins)
- T’as une image très peu bluffy river et qui va pas value ultra thin ni se value cut
Autrement c’est juste jamais, JAMAIS un 3 barrels bluff sur ce runout.[/quote]
Je suis pas du tout d’accord, et c’est l’intérêt, si j’ai TT JJ, je fold jamais Turn mais je fold River. Puis il y a, il me semble, une faille dans ton raisonnement, s’il n’y a pas de 3 barrels bluffs, il n’y a pas de 3 barrels value… Contre un mec qui bluff jamais, tu fold toute ta range et c’est parfait, c’est quand il y a un doute que le truc commence à être intéressant.