Nl100 OVp utg vs c/r +stab turn

[quote=“Wats” post=779887]

C’est 6% de 3bet et 16% de c/r flop.[/quote]

Je pense que c est ce qu’il voulait dire

Globalement pour vouloir fold dès le Flop et même Turn faut avoir un read sur le mec comme quoi il fait jamais ça en bluff. Ici on manque cruellement d’info pour pencher vers le Fold même sans dyna particulière entre les deux joueurs.

Donc sans dyna ni plus d’infos aucune chance de fold dès le Flop pour ma part.

Perso je l’ai déjà dit, c’est un call flop, call turn.
Par contre, je préfère le fold flop que la ligne de call flop et fold turn. Qui est juste une ligne pour foutre de l’argent par les fenêtres.
Car y’a aucun reg qui va Check raise flop et ne pas continuer son agression turn.
Don la décision est flop et non turn, je pense.

[quote=“Florian87” post=779901]Globalement pour vouloir fold dès le Flop et même Turn faut avoir un read sur le mec comme quoi il fait jamais ça en bluff. Ici on manque cruellement d’info pour pencher vers le Fold même sans dyna particulière entre les deux joueurs.

Donc sans dyna ni plus d’infos aucune chance de fold dès le Flop pour ma part.[/quote]

Le pb cest que tu vas call flop pour fold turn presque tout le tps, ou river.
Quil a des outs fantomes comme les coeurs sur lesquels tu vas fold 100%
et que vs une range strong de BB vs UTG tes pas du tout au top, tout le tps QQ,JJ (super std de call pre) et preque jms 89 9T.
Le fait quon ai les KK bloque pas mal de combos de bluff etc…
Je pense que le Xback est vraiment bien si notre plan cest de fold flop sur XRaise

Attribuons lui un range précis,
celui d’un 21/18, qui ne call pas énormément PF.

Avec ses 6% de 3bet, on peut décemment lui mettre QQ/JJ dans son range de call PF.

On est mal/battu par QQ,JJ,66,QJs --> 11 combos
Ses bluffs : 9hTh,AhTh et 8h9h éventuellement.
La même chose en trèfle très éventuellement. Bref 6 combos.

J’élimine tous les Ah9h- parce que je ne pense pas qu’il va call avec ces mains PF.
Aucun Kxs également avec lequel il peut jouer de la sorte.

Donc plus de combos de nuts que de semi bluffs dans son range. Je ne mets pas de KTs
parce que le call PF me parait très loose pour ce profil.

Contre tout ce range, on est plutôt mal. Même pas sûr qu’il call les 89s.
Par contre c’est certain que son range de c/r vs UTG reste plutôt nutsé qu’orienté bluff.

Bref le fold flop ne me parait pas du tout NIT ici. Après je suis certain de ne pas y arriver ingame :slight_smile:

Si tu call flop, c est sur que c est pas pour fold sur cette brique turn, ca n a aucun sens.
Faut call turn et reevaluer river

Avec des reads on peut meme fold flop vs un nit qui ne checkraiserai pas utg (mais on serai alors une sale tapette comme dit yeepaa) mais contre certains profils abc straightforward on est battu par sa range qui est soit un gros draw soit dp/straight ici, il s amuse clairement pas a raise gutshot +backdoor fd ou un truc du genre dans ce spot

Perso je call 2 fois pais fold flop avec des reads peut se faire

Déjà on aimerait bien savoir quel est ton RFI UTG (et ton fold to 3bet et 4bet range UTG : car de ceci dépendra la stratégie de 3bet de vilain vs toi et donc s’il 3bet AKh QQ JJ ou non) parce que je vois pas ce qui empêcherait vilain de call pre KTh ici (compte sur moi en tout cas pour le faire).

Hier j’ai eu une main similaire où j’ai foldé KK turn mais le type avait que 6% de c/r [Edit : et j’étais certain qu’il allait shove river au vu du profil et de ses sizings] !

Ici je call turn et call river sur doublette du 6 ou du 3, je tank sur une blank s’il shove et je fold any heart.

Certes il peut avoir JJ QQ vu qu’il a pas l’air de 3bet beaucoup mais on bat les AJh KTh KQc ATh etc.

On peut quand même compter sur le fait que vilain va un certain nombre de fois give up/check river et d’autre fois on pourra hero call sur des blanks (là, la partie importante c’est le profiling que tu as de lui)

La décision se joue flop imo vu que vilain va très souvent 3 barrel ce spot.

Flop je vois pas souvent ce genre de profil en semi bluff ici contre un range perçu fort.
Je lui mettrais ce range JJ QJs 66 AJhh AThh KJhh T9hh

Ce qui fait qu’au final on a la cote pour call flop, mais qu’on pourra pas caller turn et encore moins river donc je fold.

[quote=“Jan6” post=780500]
Ici je call turn et call river sur doublette du 6 ou du 3, je tank sur une blank s’il shove et je fold any heart.[/quote]

C’est quoi la différence entre la doublette du 6, du 3, du J ou de la Q ? Il a quoi comme Qx/Jx dans son range ?

[quote=“scorsese42” post=780555]

[quote=“Jan6” post=780500]
Ici je call turn et call river sur doublette du 6 ou du 3, je tank sur une blank s’il shove et je fold any heart.[/quote]

C’est quoi la différence entre la doublette du 6, du 3, du J ou de la Q ? Il a quoi comme Qx/Jx dans son range ?[/quote]

C’est vrai qu’il n’y a que 2 combos de JQs mais je n’exclue pas qu’un reg call JQo à la BB, même vs UTG.

je shove aussi turn je pense !