[quote=“zebre, post:470552”]J’ai un peu de mal à attribuer un range à vilain.
Pas trop d’intérêt à raise ses sets vu le board, il peut difficilement représenter un draw.
Pour moi, il a attrapé un backdoor et son range est super weak, snap call.[/quote]
Pareil… Sauf que t’as l’Ad, du coup ça enlève toutes les combis de nut FD qu’il peut RAI turn (surtout qu’AdXd choppe une GS en plus), du coup ça renforce sa range. Mais ingame je fold pas j’pense.
Le timing de call flop et raise turn serait très utile ici.
Ce qui m’embête quand même c’est que quand tu 2barrel ce board il doit pas s’attendre a priori à avoir une tonne de FE, du coup j’le vois plutôt en value. Ca + l’Ad qui enlève mass de combis de semi-bluff, à froid fold me semble meilleur.
Je pense que il call une PP qu’il touche brelan au flop il call une fois et raise turn en ayant peur de tout les possibilité de couleur ou quinte pour protéger sa main.
avec une cote de 3 contre 1 ici je fold jamais je crois dans l’exemple que tu donnes il a overplay JJ UTG donc hors position, ici il a très bien pu call ton 3 bet en position avec 88+, en trap avec JJ+ après ça dépend aussi de ton image, si t’ajoutes tout ça à son range t’as largement la cote sans compter le tirage flush qui vient de rentrer, t’es jamais avec 0% d’équité ici sauf contre 56
de plus avec un set il push moins souvent à tapis qu’avec un tirage ou une overpaire donc pour moi c’est call même si c’est pas avec un grand sourire
Il faut gagner un peu moins de 30% des fois pour pouvoir call.
Vilain a 12 combinaisons qui nous crush (je ne compte pas la quinte qui me parait peu probable)
On a quand même 6 outs vs ses mains soit 13% d’équité.
Quand on est devant on a environ 88% d’équité (je donne 5 out en moyenne a vilain).
Parmi toutes les combinaisons possibles ou vilain surjoue une overpair, semi bluff avec pair plus tirage quinte ce qui doit représenter au moins une bonne trentaine de combo, il suffit qu’il fasse tapis avec moins de 4 combinaisons.
Donc j’ai l’impression que le call est quand même souvent correct.
[quote]Quand on est devant on a environ 88% d’équité (je donne 5 out en moyenne a vilain).
[/quote]
Mouais, faudrais vraiment que vilain overplay beaucoup d’OP. Pour moi on est soit drawing soit vilain à entre 9 et 12 outs (de temps en temps vilain nous fait le slowplay suivi d’overplay avec KK).
[quote=“Freddz, post:470597”][quote]Quand on est devant on a environ 88% d’équité (je donne 5 out en moyenne a vilain).
[/quote]
Mouais, faudrais vraiment que vilain overplay beaucoup d’OP. Pour moi on est soit drawing soit vilain à entre 9 et 12 outs (de temps en temps vilain nous fait le slowplay suivi d’overplay avec KK).[/quote]
Ce n’est pas overplay de jouer comme ça KK ici. Au contraire c’est d’ailleurs un très bon moyen d’équilibrer ses range (si Vilain call + shove turn uniquement set/draws il va être carrément desequilibré vers les bluff). OK pour le reste je vois peu d’OVP dans sa range néanmoins, surtout en SB/BT.
Mouais, de toutes manière sa range contiens pas beaucoup de draws turn, le simple fait d’avoir les set balance déjà plutôt bien.[/quote]
C’est parce qu’on a l’Ad ça, parce que nombre de Vilain peuvent float pleins de trucs sur ce flop et shove turn leurs gros draw (type FD/Over) sans trop réfléchir. Mais j’revenais juste sur un point de vocabulaire par rapport à “overplay”
Même si tu compte les combos avec Ad, ça en fait pas une tonne. Et puis les combos de draws ont de l’equity tandis que les combos de set nous mettent drawing dead donc pas besoin d’un rapport: 1 combo de nuts:1 combo de draw.
Je vois pas trop le mal non plus a jouer toute sa range (draw/nuts/middle value) en call/call.
Disons que ça peut pas être une énorme erreur de shove KK turn puisque grossièrement il est battu que par AA et il trouvera bien de temps en temps des call par des random over, mais je pense que c’est vraiment mieux de jouer call/call.
[quote=“Freddz, post:470604”]Même si tu compte les combos avec Ad, ça en fait pas une tonne. Et puis les combos de draws ont de l’equity tandis que les combos de set nous mettent drawing dead donc pas besoin d’un rapport: 1 combo de nuts:1 combo de draw.
Je vois pas trop le mal non plus a jouer toute sa range (draw/nuts/middle value) en call/call.
Disons que ça peut pas être une énorme erreur de shove KK turn puisque grossièrement il est battu que par AA et il trouvera bien de temps en temps des call par des random over, mais je pense que c’est vraiment mieux de jouer call/call.[/quote]
On est pas drawing dead s’il a brelan vu qu’on a 6 out.
S’il a Adxd il aurait 11 out environ.
Le fait d’ajouter des combo Adxd ajoute des combos que l’on bat en plus des autres moins probables certes du genre TT+ ou pair+gutshot.
Même si je lui donne 9 outs en moyenne quand il est derrière il suffit qu’il push avec 4 combo de ce type vs les 12 combos de set.
Après je sais pas dire si ca arrive si souvent qu’un vilain de ce profil overplay une overpair. Et puis il peut peut être avoir quinte quand même.
[quote=“Freddz, post:470604”]Même si tu compte les combos avec Ad, ça en fait pas une tonne. Et puis les combos de draws ont de l’equity tandis que les combos de set nous mettent drawing dead donc pas besoin d’un rapport: 1 combo de nuts:1 combo de draw.
Je vois pas trop le mal non plus a jouer toute sa range (draw/nuts/middle value) en call/call.
Disons que ça peut pas être une énorme erreur de shove KK turn puisque grossièrement il est battu que par AA et il trouvera bien de temps en temps des call par des random over, mais je pense que c’est vraiment mieux de jouer call/call.[/quote]
Bah y’a quand même une bonne part d’AdXd qui peuvent float (over + bkdr).
Sinon j’ai pas dit que jouer call, call était mauvais (au contraire), mais là on parle de sa range de call, shove, donc je focus la-dessus. Mais je call, call une majorité de mains ici moi aussi t’façon.
