[quote=“greg31150, post:885154”][quote=“Allets, post:885125”][quote=“greg31150, post:885070”][quote=“scorsese42, post:885062”][quote=“greg31150, post:885055”]
(Un raisonnement identique peut te pousser à folder “99” préflop en BB contre un joueur très bon et serré qui open UTG en CG. Même si tu es à 50/50 contre sa range d’open, tu peux pas faire grand chose. Si tu paies et te fais outplay post-flop ben tu lui donnes de l’argent… Si tu 3bet tu t’isoles contre le haut de sa range…)[/quote]
Il faut jamais fold 99 en BB vs raise UTG…[/quote]
Contre un joueur très serré (dont la range par exemple est TT+, AJs+, AQ+) tu fais quoi avec 99 oop ?
Perso, 3bet, tu tournes ta main en bluff on est d’accord
Si tu call oop, tu le fais surement parce que tu joues mieux que ton adversaire mais perso, je vois mal comment la jouer sans me faire outplay trop souvent au flop.
Quel est ton plan contre un joueur qui ouvre avec TT+, AJs+, AQ+, si tu as 99 et que tu es 100 BB deep ???
On est d’accord, le joueur est assez compétent et tu ne le destackera pas souvent si tu hit (surtout qu’il n’aura pas toujours overpaire…)[/quote]
99 contre ce range a 38% d’equity (22 a 36%), vs un open à 3bb il te faut 31% d’equity pour pouvoir défendre (2bb à rajouter dans un pot de 4.5bb), vs open à 4bb 35% d’equity, sans compter les implieds quand tu touches ton set contre un range aussi tight.
Donc c’est jamais un fold avec any pocket paire il faut arrêter de dire n’importe quoi![/quote]
Si tu comptes les implies quand tu touches, il faut aussi compter toutes les fois où tu vas te faire bluff sur des overcards même si l’adversaire manque (il y aura trop souvent des overcard au flop) ou bien les reverses implies si tu t’amuses à suivre alors qu’il y a des overcards.
Tu n’es pas all-in préflop donc le calcul de ton équité préflop contre la range adverse à moins d’importance que la jouabilité de ta main. (Tu es oop donc avoir 50% d’équité ne suffit absolument pas, en soi, à justifier un call).
De plus la range que je décris ne va pas tout le temps faire overpaire ou top-paire quand tu toucheras ton set.[/quote]
Oublié aussi d’ajouter qu’il s’agit de faire mieux qu’une perte sèche de -100bb/100, donc si on reprend ton exemple en page précédente (call any pocket BB vs open EP) tu auras pas de mal à voir que c’est largement le cas si tu fais une petite recherche dans ta database.
De même avec ton exemple du A2o un peu plus haut, cette fois contre un range aussi wide que peut l’être celui d’un open BTN, qui en plus fais souvent 2x/2.5x, c’est encore moins un fold dans une stratégie cohérente et équilibrée de défense de blinds.
Tu vas te retrouver à fold un %age beaucoup trop élevé du temps ce qui aurait pour conséquence que BTN réaliserait assez vite un profit immédiat à open any 2 contre la stratégie que tu préconises. Sans compter que si tu commences à 3B ce genre de main au lieu de call tu vas vite te retrouver à 3B un %age beaucoup trop élevé avec des mains qui ont une mauvaise jouabilité postflop, ce qui est également facilement exploitable.
Evidemment OOP il n’est pas question d’outplay son adversaire, tu fais fausse route depuis le début, on va de toute façon perdre de l’argent on est d’accord. Il s’agit avant tout de limiter les pertes que pourrait engendrer une tactique aussi tight que ce que tu préconises depuis 2 pages.
On est quand même sur un forum public où des joueurs débutants sont susceptible de nous lire, je pense qu’il ne faut pas dire n’importe quoi à tort et à travers. Surtout quand il s’agit de concepts qui ont déjà été débattus et résolus depuis des années.
PS : Après si c’était un gigantesque troll depuis le début, tu nous as bien eu, je crois qu’il est temps d’arrêter maintenant. Au moins ça fait travailler les fondamentaux^^.
Cordialement. Et un Joyeux Noel du bout du monde 