[quote=“bibibiatch, post:918322”]bah en nl 10 dautant plus jai limpression en nl 200+ les regs savent que tu as une range de bluff ici deja les vilains ne 3b pas assez alors 5b shove sur un cold 4bet …
et si on regarde la range AK vs JJ+ jcrois quon a genre 35% un truc comme ca si jme trompe pas tetre un peu plus.
Apres obv ca depend du profil en loccurence vs ce profil la jtrouve ca ok que AK soit nos combo de bluff dans ce spot[/quote]
Imo avec AKs, après avoir 4bet, on est commit contre une range JJ+. Le fait d’être suited t’ajoute 3÷ d’equité et tu dois être plus prêt de 40% que de 35. (À vérifier).
Après y’a le rake mais perso j’en tiens pas compte c’est largement compensé par le fait que tu auras une image te permettant de 4bet/bluff profitablement.
Disons qu’en général entre 2 options close je choisis toujours la plus aggro.
[quote=“tothamon, post:918323”]@Greg ce n’est pas moi qui joue mais Julien et ne pars pas dans des extrèmes.
Avec nos 2 bloqueurs max sur le FD franchement + mon raisonnement sur la compétence du gars je ne suis pas serein c’est tout.
Je suis très interressé sur le débat entre justification mathématique et le jeu réel en NL 10 ou il serait surprenant que villain ait ici une range plus large que celle que je lui donne.
A cause de la race il connait parfaitement la SB ainsi que Julien;après chacun sa façon de penser.
Si ça avait été un reg plus standard on n’aurait même pas de question à se poser puisqu’ on lui mettrait 87dd,JTdd,QTdd,QJdd sans sourciller. ;)[/quote]
Je ne sais pas ce que j’ai dit d’extrême.
Là il s’agit pas d’etre “serein” ou non, il s’agit de comprendre que t’as touché un très bon flop.
Si vilain à 99 c un set up next hand.
Il y a de la thune à se faire? Putain si la moyenne d’âge du field est de 8/10 ans il y a moyen d’avoir un edge considérable en plus! J’espère juste que ça joue de la thune et pas des billes! :laugh:
IMO je trouve que le fold sur un push de la SB n’est pas tant dégue que ça y’aura des spots meilleurs contre d’autre joueurs
Apres evidament sur le flop c’est dur de lâcher pour la petite histoire j’ai shove sur son raise et il avait brelan de 6.
Malheureusement je n’ai pas chatté et j’ai laissé une cave :laugh: .
Greg arrête de titillé totha il est très susceptible ptdr :laugh: :laugh: :laugh: .
[quote=“julienlucile52, post:918381”]
Apres evidament sur le flop c’est dur de lâcher pour la petite histoire j’ai shove sur son raise et il avait brelan de 6.
Malheureusement je n’ai pas chatté et j’ai laissé une cave :laugh: .
Greg arrête de titillé totha il est très susceptible ptdr :laugh: :laugh: :laugh: .[/quote]
Non mais faut pas croire que ça soit dégradant la marelle.
Je suis sûr que les gens qui ont inventé ce jeu étaient super content d’eux.
D’ailleurs, ça existe toujours, ça prouve bien que ça plait.
Tout le monde a un jour joué à la marelle. Ce jeu, qui a fait sautiller des générations d’écoliers dans la cour de récréation, a des origines anciennes et mystérieuses. Voici une présentation des règles et de l’histoire de ce jeu.
[quote=“julienlucile52, post:918381”]
Apres evidament sur le flop c’est dur de lâcher pour la petite histoire j’ai shove sur son raise et il avait brelan de 6.
Malheureusement je n’ai pas chatté et j’ai laissé une cave :laugh: .
Greg arrête de titillé totha il est très susceptible ptdr :laugh: :laugh: :laugh: .[/quote]
Non mais faut pas croire que ça soit dégradant la marelle.
Je suis sûr que les gens qui ont inventé ce jeu étaient super content d’eux.
D’ailleurs, ça existe toujours, ça prouve bien que ça plait.[/quote]
Oui 4bet/fold pré flop j’aime pas joué les AK all in pré flop parce que honnêtement vu le profi JJ QQ AK elle va call et push KK AA et bien entendu si elle bluff fold.
Malgré que j’ai 2bloqueur elle a quand meme un peu de chance de les avoirs.
[quote=“julienlucile52, post:918381”]
Apres evidament sur le flop c’est dur de lâcher pour la petite histoire j’ai shove sur son raise et il avait brelan de 6.
Malheureusement je n’ai pas chatté et j’ai laissé une cave :laugh: .
Greg arrête de titillé totha il est très susceptible ptdr :laugh: :laugh: :laugh: .[/quote]
Non mais faut pas croire que ça soit dégradant la marelle.
Je suis sûr que les gens qui ont inventé ce jeu étaient super content d’eux.
D’ailleurs, ça existe toujours, ça prouve bien que ça plait.[/quote]
Oui 4bet/fold pré flop j’aime pas joué les AK all in pré flop parce que honnêtement vu le profi JJ QQ AK elle va call et push KK AA et bien entendu si elle bluff fold.
Malgré que j’ai 2bloqueur elle a quand meme un peu de chance de les avoirs.
Trop fort pour la marelle au passage mdr[/quote]
Faut que je regarde mais avec AKs t’es pas loin d’être commit’ contre JJ+/AK.
Je suis ok avec le fait que ça 5bet-shove pas light en NL10.
Ça veut pas dire que les joueurs s’adaptent pas.
'fin bref, perso à 4bet/bluff je préfère choisir des mains avec lesquelles je n’ai aucun regret que AKs.[/quote]
C’est un bon reg JJ QQ il call sur mon 4bet et la je push flop logique
mais si il 5bet all in je ne vais pas regretté mon fold .
Peut être que je me trompe mais partir avec AK all in est mauvais sur le long terme et surtout contre des profils comme ça.
Je suis ok avec le fait que ça 5bet-shove pas light en NL10.
Ça veut pas dire que les joueurs s’adaptent pas.
'fin bref, perso à 4bet/bluff je préfère choisir des mains avec lesquelles je n’ai aucun regret que AKs.[/quote]
C’est un bon reg JJ QQ il call sur mon 4bet et la je push flop logique
mais si il 5bet all in je ne vais pas regretté mon fold .
Peut être que je me trompe mais partir avec AK all in est mauvais sur le long terme et surtout contre des profils comme ça.[/quote]
En théorie, faut pas call les 4bet à 100 bb.
Encore moins avec JJ. (À la limite avec KK+ pour trap en jouant exploitant).
Si tu penses pas pouvoir go-broke profitablement avec AKs, ton 4bet ressemble à un raise pour info et c mal.
'fin bref, perso à 4bet/bluff je préfère choisir des mains avec lesquelles je n’ai aucun regret que AKs.
Ce sentimentalisme ne me paraît pas EV+.
AK peut tout à fait être crush par le range de broke adverse. Il n’en reste pas moins que c’est la meilleure main 4-bet en bluff en termes de bloqueurs. 4-bet/fold fait donc tout à fait sens contre un nit.
Contre un profil plus standard, 4-bet/call of course.
[quote=“Hesiodus, post:918418”]'fin bref, perso à 4bet/bluff je préfère choisir des mains avec lesquelles je n’ai aucun regret que AKs.
Ce sentimentalisme ne me paraît pas EV+.
AK peut tout à fait être crush par le range de broke adverse. Il n’en reste pas moins que c’est la meilleure main 4-bet en bluff en termes de bloqueurs. 4-bet/fold fait donc tout à fait sens contre un nit.
Contre un profil plus standard, 4-bet/call of course.[/quote]
J’aime bien ton post mais j’ai une question :
Est-ce vraiment intéressant de vouloir "bluffer " un nit qui 3 bet ??
(Vu qu’il 3bet “pas assez” c pas la bonne personne à 4bet-bluff).
Sinon, je mets “bluffer” entre guillemets car tu cas lui faire fold pas mal de mains que ton AK domine où est au moins en flip.
Il 3-bet quand même 5 ou 6%, il a sans doute un range de fold. A préciser selon des reads plus précis. Dans l’absolu, vouloir “bluffer” (tes guillemets sont appropriés, je les garde) ce gars me paraît marginalement EV+, mais EV+ quand même.
Sinon, on peut le 4-bet avec KK+ seulement, sûrement une stratégie correcte, mais je pense qu’on perd un peu de value au passage.
