La NL10 ou le cauchemar du bluff

Stratégie Cash Game NLH
1

Voici 2 petites mains que je viens de jouer tout à l’heure en NL10. Deux situations qui demandent un peu de réflexion pour décider de payer ou non des tapis de joueurs qui vraisemblablement ignorent le pot control.

Pacific Poker - $0.05/$0.10 - No Limit Hold’em

B : aaavirus ($7.03)
SB : 3moloney ($4.67)
BB : [b]guppi72/b
UTG: PkrNinj4 ($27.77)
Hi: Parian ($15.13)
CO : casinoHy ($10.40)
3moloney posts the small blind of $0.05
guppi72 posts the big blind of $0.10

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Parian %%9c %%9s

PkrNinj4 folds
Parian raises to $0.40
casinoHy folds
aaavirus calls $0.40
3moloney raises to $0.35
guppi72calls $0.30

*** FLOP ***

%%8c %%7d %%8d Pot : $1.52

3moloney bets $0.50
guppi72 calls $0.50
Parian calls $0.50
aaavirus folds

*** TURN ***[/b]

%%8c %%7d %%8d %%Ts Pot : $2.95

3moloney checks
guppi72 bets $12.81 and is all-in

Info sur le vilain : un vrai maniac du all-in, il met sont tapis une fois sur trois préflop, idem flop, la turn moins souvent, va peu à l’abattage sauf quand il perds ^^

Vous payez ou pas ?

Pacific Poker - $0.05/$0.10 - No Limit Hold’em

B : ericmar ($11.03)
SB : flossy57 ($10.51)
BB : vavy81 ($2.95)
UTG: PkrNinj4 ($27.77)
Hi:
CO : Parian ($13.84)
flossy57 posts the small blind of $0.05
vavy81 posts the big blind of $0.10

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Parian %%Ah %%Qc

PkrNinj4 raises to $0.40
Parian calls $0.40
ericmar calls $0.40
flossy57 calls $0.35
vavy81 calls $0.30

Vive le respect des relances :blink:

*** FLOP ***

%%Qs %%Tc %%2h Pot : $1.90

flossy57 checks
vavy81 checks
PkrNinj4 checks
Parian bets $1.50
ericmar calls $1.50
flossy57 folds
vavy81 folds
PkrNinj4 folds

*** TURN ***[/b]
%%Qs %%Tc %%2h %%8s Pot : $4.75

Parian bets $2.00
ericmar raises to $9.13 and is all-in

Info sur le vilain : Une calling station de première qualité, pression à froid extra-vierge ^^ Met son tapis assez souvent tout de même au flop et à la rivière, un peu moins à la turn.

Vous payez ou pas ?

Bon l’enjeu des questions est de savoir si c’est un bluff ou pas en tout les cas si c’est crédible.

2

je paye ni l’un ni l’autre
le les mets sur des sets

3

La 1ère, t’as même pas top paire c’est dur dur, t’as un tirage par les deux bouts sur une carte ça fait 17% de toucher c’est léger kan même même face a un maniac qui n’a peut etre pas mieux que toi…je fold et attend meilleur spot trop de mains te battent déja…En + tu n’as investi que 0.90$ dans ce coup…

La 2ème dur de payer aussi et il call simplement au flop, ça sent le tirage quand même ou la paire inférieur qui touche DP turn en + le tirage rentre et il pousse pour moi ça pue, surtout une Calling Station, c’est généralement passif ça paie seulement, a mon avis TPTK est faible face a une CS qui pousse…(quoi que lui poussait régulièrement…)… a part un as/8 je vois pas trop ce que tu bas ici, il a simplement caller le flop…difficile aussi…
Donc la 2ème je pense plutot que je fold en attendant un meilleur spot…mais bon d’un autre coté t’as une cote ou il faut que tu gagnes 1/3…
Deux mains difficiles, cependant je fold plus facilement la 1ère que la deuxième…
2 spots bien merdiques qu’on n’aime pas rencontrer…

4

idem tes deux mains sont trop faibles. Je fold et j’attends de les stacker plus tard…

+++

5

Oui je suis d’accord avec vous, la bonne ligne est de folder les 2 mains vu ce que j’ai en main. Mais vu les cocos le call est très tentant. Bon c’est plus évident sur la 2ème, c’est vrai qu’un call sur la 1ère c’est merdique.

Mais qui de l’un ou de l’autre bluff ?

6

C’est vrai que leurs overbets sont très louches et n’ont aucun intérêt. Ils ont peut-être trop regardé les tables finales des WSOP. Ils se disent que c’est classe de faire allin…

Comme leurs bets ne veulent rien dire c’est impossible de les mettre sur une main, il y a que toi, en étant à la table et avec tes reads, qui puisse savoir si tu dois payer ou pas… Mais une calling station qui devient argressif, ça sent le sapin.

7

main1 : raises flop ici…apres c’est impayable effectivement…

Main2 : oui je paye si il est habitué a ce genre de move foireux…

Sinon en regle général, raises plus préflop, ca te permettra d’etre payé que par une ou deux personnes…car la tu as trop de limpers

8

1° main : j’aurais surement fait un 3-bet au flop ensuite cela devient impayable à la turn.
Mieux vaut attendre une situation plus clean pour essayer de passer au distributeur !! :slight_smile:

2°main : peut être un re-raise pléflop selon le profil de ton attaquant mais c’est pas du tout évident.
Ensuite quand la calling station envoie sa boîte, là pour moi c’est un easy fold ; personnellement je le met tout de suite sur un brelan de 8

9

Exact :laugh:

Celui de la première main s’est pris un moment pour Doyle Brunson en essayant de bluffer avec ##Ts ##2c :laugh: , en donnant son tapis généreusement à un autre shark.

10

Le gars sur la première main est dans deux situations : ou il a un 7 en main ou il a un 10. Je pense que les deux arriverons aussi souvent, peut-être légèrement plus pour le 10. Toujours est-il que c’est un call très marginal et je crois donc que le fold est EV+.

En ce qui concerne la deuxième main. Ma première impression aurait été double-paire… mais à la réflexion, j’ai déjà vu ce type de move avec Q9+. Je crois donc que tu peux te permettre de payer, car, à ces limites, tu regagneras l’argent perdu s’il a fait DP. Cependant, je ne le vois pas du tout sur brelan.

11

Voilà vous vous en doutez, j’ai callé les 2 mains (j’entends déjà les bouh! de l’amphi, sortez le !)

J’avoue que sur la 1ère main, c’est la 1ère fois que je call un all-in avec juste une paire de neuf, mais quelle main vais-je battre ??? Alors ce qui m’a paru bizarre c’est qu’il n’envoi pas all-in sur le flop. Puis cette tentative d’arrachage sur une carte qui connecte une quinte. J’ai donc pensé qu’au flop il avait peur du brelan de huit et a betté pour prendre la température de l’eau, voyant personne bougé, il envoie à la turn,mais que peut-il avoir ??? J’ai tout de suite pensé à une paire de 10, puis qu’il pouvait nous bluffer la quinte voir qu’il avait un draw. Pensant que j’avais les 9, il ne pouvait être que sur un draw ou paire de 10. J’ai callé et il me montre un magnifique ##5s ##6h. Cool je suis devant avec ma pauvre paire de 9, et il ne joue qu’un gutshot en définitive puisqu’un 9 me donne full. Mais le dieu chance m’a rappeler à l’ordre :« tu ne suivras point avec une paire de 9 » et donne à mon adversaire un beau ##4h complétant sa quinte, seule carte lui donnant la victoire. Dire que j’aurais pu gagner plus d’une cave avec une paire de neuf :blush:

Pour la petite histoire : j’ai perdu 13$ sur la main, en me disant que j’allais tout lui reprendre. Je n’ai pu lui reprendre que 8$ où il fait tapis devant moi alors que j’ai un brelan, là c’est easy call. Les sharks se sont bien occupé de sa money avant moi, c’était ses 8 derniers dollars et pas de recave, snif.

Sur la 2ème main, ce qui me fait dire qu’il n’a rien, c’est qu’il m’envoie sont tapis sur la turn alors que je montre une relative force , avec DB il aurait callé et m’aurait envoyé tapis à la rivière, avec le brelan j’aurais eu le droit à un minraise sur le flop ou sur la turn si il a touché seulement à la turn. Je ne vois pas du tout une pocket dans sa main, mais pour avoir callé une relance plutôt des broadways voir un broadway mal kické, ou des poubelles assortis. Je paye donc ici assez facilement et relativement confiant. Il me montre un magnifique ##Ks ##2c, et hop une cave en poche avec TPTK (ya vraiment que sur les donks qu’on peut faire çà)

En NL10, il y en a trop qui se prenne pour des stars avec leurs all-in foireux, mais tant mieux çà me fait bien rire, puis je gagne quelques caves en prime.

12

Félicitations pour ta lecture t’étais devant a chaque fois, ça reste cependant 2 call très chauds…et pas forcément EV+ sur le long terme :wink:

13

Un fold, ça ne peut pas être EV+, c’est forcément EV0.

Pour le gars qui touche sa gutshot, ça me rappelle un coup en NL25. J’avais payé un all in à la turn avec hauteur roi. Le gars était en bluff et n’avais que trois outs pour améliorer. Evidemment il en a touché un. On dirait que c’est interdit d’avoir une bonne lecture.

14

Ouais, j’avais jamais vu ca comme ca T. Chance. Effectivement ça ne peut qu’être EV0, je corrige donc le tir, je crois donc que le call est EV- (d’où mon erreur en voulant dire que l’on perdait moins avec le fold :P)

Merci de cette précision