Greg -> MDR la courte session récréative du dimanche ^^


#642

Déjà, même en regardant mes cartes, je pratique peu l’overbet, alors sans regarder mes cartes, je suis pas encore prêt ^^

Le truc c’est que là, je joue plutôt small ball, j’attaque pas mal pour voler pleins de petits pots.

Le but est de se retrouver en face de quelqu’un qui perd plein de petit pots, en espérant en gagnant un gros quand il va hit.

Si je commence à multi-barrel (avec en plus des overbet), je rentre dans une stratégie “long ball” qui peut-être intéressante, mais déjà que je maitrise moins car j’ai un jeu LAG/Small ball -> que je pense plus efficace en micro, car même quand on représente un jeu énorme, c’est pas dit que les vilains vont fold leurs “gros jeu”.

Le “long ball” permet au vilain finalement d’attendre d’avoir du jeu pour nous destack, ce que je veux éviter.
Car finalement c’est le jeu de vilain, cf. ce que j’ai écrit en gras.


#643

J’ai l’impression que tu te prends beaucoup la tête à la lecture de ce dernier post, peut-être un peu trop :slight_smile:


#644

Peux-tu développer ?

Au sens où je réfléchis trop pour de la NL10 ?


#645

Disons que je vais privilégier les Cbet sur les boards vraiment “secs” genre Kxx rainbow.

C’est pas parce que la range de vilain contient bcp de BW qu’elle ne peut pas aussi contenir des mains qui hit sur 865s.

En fait, oui, je lui attribue une range assez wide c’est pour cela que je ne vais pas Cbet les boards très drawy, qu’ils soient hauts ou bas…


#646

Tu élabores des stratégies et en adapte d’autres aux vilains qui ne sont pas dénuées de sens mais en réalité à ces limites ils vont faire tellement tellement d’erreurs quel que soit la taille du pot ou quelle que soit ton style de jeu que simplement apprécier vite fait la range adverse tout en jouant ses propres cartes suffit, enfin à mon sens


#647

:slight_smile: lol
Ce commentaire me fait un peu trop penser à ton commentaire sur la variante “FFLLLOOOP” de Wina, où tu poussais le concept avec une variante sans jeu au flop ni turn ni river…

Renouvelle-toi un peu l’ami reyj :wink:


#648

Oui clairement !
Bien sûr que jouer en regardant ses propres cartes suffit. C’est même beaucoup plus simple et c’est facile ainsi d’être largement gagnant en NL10.

J’ai pas dit que c’était plus simple sans regarder ses cartes ^^

J’avais écrit plus haut “après une session “sans carte”, on a l’impression d’avoir un edge énorme si l’on rejoue normalement ce qui est très plaisant ^^”

Du coup, la vidéo est plus une vidéo “fun” et aussi “pédagogique”, mais évidemment que ça n’est pas nécessaire de faire cela pour crush la NL10.


#649

Oui si effectivement c’est que dans le cadre de la vidéo ça a beaucoup plus de sens, c’était ambigu pour moi :slight_smile:


#650

Disons que oui, fraire grossir le pot sans connaitre ses cartes est un peu compliqué. Non seulement on a pas de showdown value (OBV !) mais en plus aucun bloqueur sur les nuts adverses.

Mais sinon, de manière générale, je disais à @Lacerta_max que je jouais pas trop “long ball” en micro, car quand vilain résiste à des gros barrels sur 2 streets, il a souvent une main qu’il aura du mal à lâcher River.

Après, il y a pleins d’exceptions contre des regs ou bien contre des fishs qui suivent avec leurs tirages et qui lâchent quand ils miss. Mais contre ces derniers, les destacks avec du gros jeu est suffisant, il n’est pas “indispensable” de se lancer dans des bluffs élaborés.


#651

OK Greg, mais par exemple sur le board T9A, tu sais très bien que Moncoeur, n’a pas AK, ni TT, ni 99 (enfin moi je le sais), donc c’est un easy BRL (selon runout) puisque tu es censé jouer range vs range quand tu caches tes cartes.


#652

Pour le 865s: Nos stratégies de CBet dépendent surtout de deux choses: le range advantage et le position advantage. Les low flops drawy avantagent le joueur en position. Et sur cette texture Vilain n’a pas de range advantage, c’est grosso modo du 50/50. C’est donc typiquement une texture où nous aurons des stratégies de CBet différentes IP et OOP. On va très peu CBet OOP, par contre IP nous le ferons bcp plus fréquemment.

Pour en revenir au KQx: le jeu small ball est le fait d’ouvrir loose avec un petit sizing PF. C’est ce que fait aujourd’hui la plupart des joueurs de hautes limites (open à 2.5x même UTG pour avoir un range plus étendu et pouvoir mieux défendre vs 3bet).

Par contre, post-flop il y a certaines notions fondamentales qui nous empêchent de systématiquement choisir de petits sizings. Comme les spot où on sera polarisé. En fait il n’y a pas de small ball ou de long ball, mais juste des spot mergé ou polarisés. Il y a parfois des fois où faire autre chose que over-shove est une erreur par exemple.

Negreanu qui a démocratisé le small ball en MTT ne se privait pas de faire de très gros bluffs post-flop. D’ailleurs l’idée était un peu de voir bcp de flops pour pas cher PF pour gagner de gros pots post-flop.

Maintenant je comprends plutôt que tu privilégies les spots low variance aux spot high variance. Rien ne t’empêche de multibarrel sans over-bet le KQx. D’ailleurs il est possible que même théoriquement il faut splitter nos ranges et nos sizings ici, donc aussi avoir des bluffs sans over-bet.

Je trouvais juste que ce spot allait bien avec l’idée de cette vidéo pour jouer les ranges et profiter de notre nuts advantage.


#653

En théorie oui.
En pratique je joue juste SES cartes. (Cf. mon post juste après la vidéo)

Si je commence à penser à ma range en réalité je suis mort, car ma range c’est any 2 au flop, vu que j’open 100%.


#654

Exactement.
Mais les gros pots, il les gagnait avec des gros jeux.
Ce que je fais aussi quand je vois mes cartes.

Mais ce que l’on appelle “long ball” ça inclut les gros bluffs.

On peut jouer “Small ball” en ne bluffant pas dans les gros pots, mais tout de même remporter des gros pots quand on hit gros.

Le “Small ball” repose sur une stratégie exploitante et n’implique pas forcément de gros bluffs. (On peut en faire obv. mais ça sort un peu de la strat. de base)


#655

J’ai un peu ce défaut “généralement” qui n’est pas trop pénalisant en NL10 mais peut l’être plus tard.

Mais sans regarder ses cartes c’est quand même chaud de monter des gros bluffs.
Car par définition on ne peut pas semi-bluff, donc aucune solution de repli si Vilain est trop collant…

De plus c’est intéressant de faire des gros bluffs aussi pour se faire payer ses gros jeux.

Mais là, je suis en permanence “en bluff” donc je pourrais jamais profiter de l’image créée par mes multi-barrels-bluffs pour multi-barrels en value.


#656

Alors là si tu joues ses cartes, je comprends rien. Il a pas aa,ak, TT, 99, donc tu as un avantage de range plus un avantage de position. Tu as justement toutes les raisons de brl


#657

Moncoeurxxx comment as-tu trouvé ce HU? Moins divertissant que les réponses de greg je suppose :stuck_out_tongue: :smile:


#658

Je pars pas pour multi-barrel. (Cf. messages précédents)

Je joue small ball et cherche à prendre tous les pots orphelins.
Ok, il n’a jamais de nuts mais il a très souvent hit un tirage ou une paire…


#659

Je ne suis pas sûr que jouer small ball avec le rake en micro et un field rempli de CS soit vraiment EV+. En plus, si tu n’utilises pas le range & position avantage, y’a quand même comme un pb dans la stratégie ou c’est moi qui n’ai rien compris.

Mais si tu t’y retrouves alors pas de pb.


#660

Rempli totalement de CS je sais pas, si c’est le cas tu peux oublier le fait de jouer sans voir tes cartes.

Sinon, j’utilise évidemment l’avantage de position, tout le temps.

Par contre, “le range avantage”, pour multi-barrel quand on a des nuts dans notre range et vilain non…

Justement c’est peut-être là que le problème du “field CS” se pose… Si Vilain a une main qu’il ne veut pas lâcher et joue ses cartes sans trop penser à notre range (ou s’il se rend compte qu’on open tout le temps), on risque d’aller droit dans le mur en construisant un pot avec Air…

Concernant le rake, je vois pas trop en quoi le fait de jouer des gros pots va faciliter les choses…


#661

Justement, c’est toi qui a les nuts dans le spot de moncoeur, c’est que je te dis depuis le début.

J’ai pas dit ‘rempli totalement’, et c’est pas que les récréas non plus les CS, y’ a pleins de regs suspicieux également.

1- Si tu penses que c’est pas CS, alors c’est un easy BRL avec ta range vs sa range.
En plus tu dis ‘Greg défie les REGS’ donc tu pars du principe qu’il tient compte de ta range, non?

2- Si tu penses que c’est CS, ça sert à rien de faire cette vidéo puisqu’il vaut mieux jouer ses cartes contre les CS

‘Concernant le rake, je vois pas trop en quoi le fait de jouer des gros pots va faciliter les choses…’ : je parlais pas de jouer des gros pots, je parlais du small ball dans un field CS

Enfin, open 2.5bb ou limp utg, mp, co tu invites tout le monde dans le coup et tu vas être oop post-flop avec des ranges larges. tout ce que l’on veut pas en micro.