On est en BTNvSB là, à moins que replayer ait buggé ?
Alors en fait oui et non à la fois, c’est la même zone grise entre ce qu’on appelle communément le poker « exploitant » et le « théorique », ça a déjà été débattu maintes et maintes fois, on a une base, une base solide de laquelle on dévie suivant nos estimations.
Les Ax/Kx off en vrai jouent assez mal contre une range de 3bet bien construite, typiquement là KTo/KJo sur flop K high, vilain compétent postflop nous emmène à l’abattoir, on va être relativement top range trop souvent et call down AI notre low kicker en espérant que vilain soit capable de 3 barrel polarisé puisqu’on battra pas le pan mergé de sa range (en gros vilain va pas 3 barrel AI K9 très souvent sur board Kh + briques).
Pour moi ça fait un peu dorénavant partie des mains « jolies » qui en réalité sont… pas si dingues EVment parlant, enfin surtout si vilain joue bien, et même si il joue « mal » et qu’il est aggro ça revient au même.
Dépend comment on appréhende le concept de « value » et de « bluff », on a des Axs à 4bet, est-ce que c’est de la value ou du bluff quand on 4bet A2s, du bluff probablement, des Kxs genre K9s à une petite fréquence, probablement du bluff également, quand on 4bet TT ou JJ là ça commence à devenir plus… fin on est plutôt contents de faire fold 30/50% d’équité à du ATo/AJo/QK/KJ type of hand mais on est « devants » quand on le fait alors value ou bluff je saurais pas trop dire 
Pareil quand on 4bet ATo, value ou bluff on sait pas trop, dény equity de 78s est pareillement pas désagréable.
Disons que je brode un peu ici pour essayer de faire réaliser quelque chose, et c’est naturel je pense de compartimenter le raisonnement entre 2 pôles qui sont communément « value » et « bluff » mais quand on creuse un peu y’a un pan un peu plus large qui entre en considération.
Si je devais le résumer au plus simple et je l’espère au plus juste de mon analyse serait qu’on a tout simplement une main qui nous a été distribuée pré, une main qu’on a open pour sa force intrinsèque, absolue, on fait ensuite face à un 3bet, les positions relatives et éventuellement le profil adverse (élément subsidiaire) nous amènent à penser, c’est une évidence mais je caricature, que dans sa range de 3bet il y a des mains qui sont derrière en terme de force absolue que la notre actuelle.
Le choix n’est pas tant de savoir si on est devant ou non, plutôt celui de savoir si notre combo aura un plus grand intérêt à fold tout simplement, à call parce que relativement devant son spectre d’un côté mais nécessitant de garder une certaine proportion en face derrière (exemple KJs, on va call, on est contents de garder ses SC/low PP etc… contre lesquels on a une très bonne équité).
Puis vient le 4bet, alors on a le 4bet value obvious avec nos premium, là c’est simple on veut juste purement value mais bon, effectivement si on a que nos premium c’est craignos alors on va choisir d’autres mains pour éviter d’être juste face-up.
Et ces mains on va les piocher avec certains éléments, je pense qu’on va préférer effectivement 4bet des mains qui ont des bloqueurs sur le top de range de vilain, genre des Ax/Kx voire quelques Qx certes.
Mais la vie ne s’arrête malheureusement pas au préflop et vilain comme dans l’exemple a une range de flat, alors du coup on a plutôt envie d’avoir des combos qui soit sont même marginalement devant range de flat type ATo soit ont un potentiel de réalisation/rétention d’équité parce que IP type K9s, A3s.
Pour ça par exemple qu’on 4bet pas J9o par exemple, entre le fait qu’on ait pas de bloqueurs et un potentiel assez… nul bah on passe d’un fold à -250bb/100 à un call qui devrait tourner à genre -400/-500 et un 4bet à peu près entre les deux, -300/-400.
Et KTo c’est un peu le même genre d’embrouilles, on a un bloqueur, un potentiel de straight, mais c’est offsuit ça reste néanmoins un meilleur 4bet que call.
Alors c’est pas désastreux loin de là, et probablement décent si vilain est vraiment un mec qui 3bet beaucoup trop, ce qui est pas sûr avec si peu de mains, mais c’est aussi je pense superflu, j’entends par là non-nécessaire si notre stratégie préflop est en place parce qu’une fois passé le préflop on a le postflop et il va falloir assumer.
J’y ai un peu répondu au dessus, alors attention tout est en fréquences mais du low Axs, certains Kxs, du QTs et en réalité pas grand chose qu’on pourrait considérer comme fondamentalement polarisé, les 67s/78s type of hands ont une meilleure EV flat que 4bet, enfin ça ça dépend pas mal de la range de 3bet en face. Mais bon faut bien une base.
Je rentre pas KTo pour plusieurs raisons, déjà parce qu’imo (et solvero) EV fold est supérieure en standard (j’entends par là vilain avec une vraie stratégie de 3bet) et que j’ai déjà assez à 4bet également
Perso je fold QJo/KJo/KTo vs 3bet 11bb, vs 9- je vais commencer à en flat pas mal.
Et ça m’empêche pas de défendre environ 52% vs 3bet 11bb, plus vs 3bet moins cher et je défends fièrement 100% range vs min 3bet yes.
Après contre effectivement un happy 3better si c’était vraiment confirmé ces mains là iraient plutôt en flat qu’en 4bet chez moi mais je pense pas que ce soit non plus un trou d’EV d’en basculer une proportion en 4bet.
Disons qu’en standard je préfère éviter, comme je dis c’est un petit plus de basculer stratégie de cette manière mais que ça peut vite basculer, je pense que c’est simplement pas nécessaire.
Un bon pavé tout ça
).
