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Votre avis sur une main marginale

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Ecrit par nconvert   

Note 4.0/5 (1 vote)

Bonjour,

J'aimerais avoir votre avis sur une main jouée sur un tournoi sit and go 5 table (9x5 =45 joueurs), pokerstars à 1,2 USD (je sais c'est pas cher, et c'est aussi un élément à prendre en compte, je pense)

J'ai Kd Jd, UTG +1.

C'est le début du tournoi (7 ou 8ème main), blind 10/20, stack à 1500 pour la plupart des joueurs.

La table est assez passive les flops sont vus en général par 4 ou 5 joueurs, et les relances préflop quasi-inexistantes.

Pour ces raisons, je décide de rentrer avec ma main marginale.

Le joueur après moi relance à 40.

Le cut off paie, les blinds passent, et je paie cette mini relance, avec une très grosse cote.

Le flop : Qd Ts 2d, le pot : 150

J'attaque à 80, le joueur derrière moi mini-relance à 160, cut off passe.

Que faire ?

Je pense que techniquement le meilleur move est la sur-relance, mais dans cette partie de mini buy in, je sais qu'une main type AQ, va me payer mon tapis, et même si je serai favori 60/40, la réussite en tournoi tient aussi à ne pas sortir.

Je paie les 80.

La turn n'apporte rien. je Check, il bet 200 dans un pot de 470, je call.

La rive ne donne non plus, je bet 150, pour me donner une petite chance de prendre un pot de 870, il paie et montre AQ.

J'ai perdu 1/3 de mes jetons. Je pense que ma plus grosse erreur c'est le mini bluff pourri de la river. Ensuite, vient l'erreur de jouer KJs dans ma position; mais pour ce qui est du jeu au flop, pour moi il y a débat entre tactique de la main et stratégie de tournoi (en mini buy in).

Vos avis ...

Commentaires (2)add
hello
Ecrit par lynoo , mars 07, 2008
un coup interessant,
pour ma part, je pense que l analyse doit se situer à plusieurs niveau:
- préflop: entrer dans le coup ou pas? relancer ou limper ou folder? En fonction du profiling que tu as fait de la table, ton raisonnement me parait tenir. tu sais que les joueurs sont peu agressifs donc tu prends ta chance de voir le flop pour pas cher... pourquoi pas. En revanche, pour ma part, en début de tournoi je joue bcp plus ce type de main en middle/late position, UTG 1 devrait impliquer une forte main et une relance pour te situer. A des minibuy-in en plus les mecs min-raise avec des monstres parfois, donc si tu relances tu es plus suceptibles de les demasquer et te mefier si tu es sur relancé. Pour ma part, j aurais surement floder pré flop. Mais bon, revenons à ton coup quitte à entrer dans le coup pourquoi ne pas relancer à au moins 2,5 à 4 BB (la BB est pas chere et tu prends un avantage pychologique). ta relance te donne une indication sur le jeu de l autre, par ex: s il te reraise tu peux sans doute folder direct (ici il aurait surement flat-caller)...
- au flop: prenons 2 exemples: le tiens où tu subis et celui ou c'est toi qui a raisé préflop. 1er cas, pourquoi attaquer le coup, tu n'es pas en position -> check-raise et peut etre s'offir la possibilité de voir des cartes gratuites. 2eme cas , c est toi qui attaque préflop donc tu fais ton CB -> il reraise comme tu as du 63%/37% pourquoi pas sur-relancer voir meme tapi, meme si tu perds ce coup sur le long terme tu es gagnant (en plus en tournoi il faut bien souvent un pti coup de chance). De plus, si tu as affaire à un joueur peu à l aise, il peut te voir sur KK ou AA ou brelan ou double pair et peut etre folder, ce n'est que le début du tournoi , il n osera peut etre pas payer un tapi avec top pair surtout si tu as senti de la faiblesse chez lui (ex de faiblesse: min raise qui te laisse une cote correcte)
- au turn: tu as payé 200 avec tout juste la cote, pourquoi pas... pas trop d'avis à ce niveau...
- river: ton bet ne sert à rien car tu sais que tu es battu... mias ca tu le sais deja.
En conclusion, je pense qu en début de tournoi il est plus preferable de recuperer des infos sur tes adversaires et jouer les bonnes positions meme avec parfois des mains moins bonne que KJ si tu sens qu'ils manquent d'agressvité... je prefere tenter des voles de blind avec 89s que de tenter ma chance UTG 1 avec KJs. ce n'est que mon avis.

Tu as fini en quelle position?
main interressante
Ecrit par joshai , janvier 16, 2008
le fameux tirage 15 out, celui qu'on touche jamais smilies/wink.gif(reelement c'est 18 car les trois roi te faisait gagner mais tu ne pouvais decement pas en etre sur donc oublions ces out la.
deja je suis etonné que t'es betté le premier, en generale j'ai tendance a laissé l'attaquant parler en premier surtout quand j'ai pas la position, en effet j'essaie d'utilisé ma mauvaise position pour faire un check raise qui je trouve a plus d'impact et ca parait logique on met tjrs un adversaire sur une plus grosse main quand il check raise que quand il bet directement. Toute la question ici est comment faire coucher son adversaire et ne pas aller a l'abbatage.
tout d'abord comme tu le dis "la reussite d'un tournoi tient aussi a ne pas sortir", je peux pas m'empecher d'etre d'accord avec toi mais il s'agit ici d'un sit and go et la reussite d'un tournoi tient aussi dans le fait d'aller le plus loin possible voir carrement de le gagner quand il s'agit d'un tournoi avec si peu de joueur donc la peur de sortir sur un coup tres jouable ne devrait pas nous paralyser, mais dans ce genre de coup il faut aussi avoir des chances de faire coucher son adversaire pour avoir deux possibilité de gagner le coup (en le faisant coucher ou en trouvant ses cartes) c'est donc pour cela que la surelance n'est pas forcement une mauvaise idée.
Jvais rajouter une chose, que signifie pour toi la mini relance de ton adversaire sur le flop avec sa top paire top kikeur?? une volonté d'etre payer?? moi je pense que c'est plutot de la peur (c'est mon avis), soyont donc creatif comment exploiter la crainte d'un adversaire?? j'ai remarqué que meme avec de la peur beaucoup de joueur on du mal a lacher ce genre de main par principe et paie en pensant perdre et finalement gagne, une option interressante etait donc de caller sa mini relance sur le flop et le check raiser sur le turn, et la il peut se poser toute les question du monde il sera pommer et se sentiras battue, "a til flopper un monstre au flop qu'il a masquer sur en callant ma minirelance?" " a til ameliorer sur le turn?" de toute evidence il va se pourir le cerveau et se sentir tres mal a l'aise avec sa main et il y a plus de chance qu'il l'a jette...

Si maintenant tu veux vraiment pas prendre le risque de sortir, ton adversaire t'as laisser tte les cotes pour tirer tes carte sa mini relance est evidement payable et sa mise de 200 dans un pot de 470 te donne une cote de 200 pour 670 soit 3.35 contre 1 ce qui est largement au dessus de ta cote de tirage, la seul chose un peu bizard c'est ta mise a la river, comment espere tu un instant qu'il ne la paie pas?? apres avoir attaker preflop et relancer sur le flop il est difficile de decider qu'il n'a absolument rien n'estce pas?? meme avec une pocket paire de 7 il t'aurait payer...neanmoin il est interressant de remarque que si t'avais toucher une carte genre le valet ca aurait ete un bloking bet efficasse et si c'etait un roi ca aurais ete un bloking valuebet reussi egalement...

voila mon avis sur la question
bonne continuation

ps:ce coup me fais pensait a un ptit maigrichon qui essaie de mettre ko un grand muscler il se bat comme il peut mais ses coup sont soit dans le vide soit ils n'ont pas d'impact sur ton adversaire..et cela est du a la mauvaise position....

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