[Article stratégique]Théorie des blocs par KOjacX121

Voici le 2eme article que j’ai fait,qu’il faudra lire avant celui des tailles de relance pour comprendre celui des relances

J’attends vraiment les réponses

Merci pour ce rappel, nickel

C’est pas tellement la théorie des blocs même pas dutout… C’est plus tôt le jeu en fonction du stack.

ça m’a fait penser à un résumé que j’ai fait le voici:

Le jeu selon les différentes phase d’un tournois par kill elky 3

100BB et +

On joue aussi large que lon le veut et qu’on estime rentable.
Possibiliter de jouer tout les coups imaginables post flop.
Possibiliter de 4bet /fold PF mais pas trop souvent.
4 Bet face à 2 joueurs, un qui a relancé en MP et un LAG qui a surrelancé en Late position est un coup très fort.
ATTENTION sur les 3bet car on va être souvent suivis vu la profondeur.

De 75 à 100BB

On peut toujours ouvrir et surrelancer (3bet) comme on l’entend si on estime que c’est rentable. .
Vers les 80BB et moins, le 4bet light est à éviter car cela nous laisse une trop bonne cote pour payer en cas de 5 bet all in l’adversaire.

De 50 à 75BB

On peut toujours ouvrir en relançant avec toutes les mains que l’on souhaite et que l’on estime rentable.
Cette fourchette est le stack optimal pour surrelancer (3bet) vos adversaires avec un rang de main relativement large quand on a la position. En effet, les adversaires font une plus grosse erreur en callant oops car la cote implicite est mauvaise.
Resserer sa range de 4 Bet car le seul 4 Bet réaliste c’est All in. Le 4Bet Light est sous optimal.
Il faut donc jouer un 4Bet avec une main assez forte pour jouer à hauteur de tout ses jetons soit PF soit au flot.

De 40 à 50BB

C’est un Stack qui offre une certaine flexibilité Préflop.
C’est la taille casi optimal pour les 4Bet lights surtout si on est proche des 40BB sur des adversaires qui 3bet beaucoup mais qui ne call pas un 4Bet avec moins de JJ+ AK.
4 Bet face à 2 joueurs, un qui a relancé en MP et un LAG qui a surrelancé en Late position est un coup très fort.
ATTENTION toute fois qu’il n’y est pas un short après nous à parler qui pourrait call Light.
A ce niveau de stack, chaque attaque sur plusieur street va finir à tapis sur la River.
ATTENTION un bon joueur qui suit en général un 3Bet avec un stack de 45BB le fait souvent avec un monstre sinon il envoie un 4bet all in ou il fold.

Petit moove:

  • 3bet oops pré flop, pour Check Raise all in au flop si vilain mise.
  • 3Bet light Préflop et si on flop une main qui a une bonne équité Cb le Flop et Shove sur casi toutes les Turn.
    Le choix entre ses deux options ce fait en fonction de vilain. Pour choisir il faut définir:
    1/ Quelle est sa largeur du rang de Call to 3bet
    2/ A quelle fréquence vilain va t’il bet si nous ne Cbettons pas
    3/ Vilain va t’il souvent Call notre Cb pour Fold sur un shove Turn
    4/ Le bord permet il a vilain de Raise notre CB en semi bluff ( ce qui veut dire que nous avons souvent la meilleure main mais que nous jouerons sans FE)
    5/ Comment pensons nous que vilain pense que nous jourions nos meilleures mains.
    Ce niveaux de stack reste le dernier ou nous pouvons flat call assez large.
    A 40BB et moins plus assez de cote implicite pour call une relance à 3BB la plus part des PP et les petits Suited Connector. Sauf si vilain est très mauvais et peut se faire facilement déstacker. Ou si nous avons un historique avec lui qui peut faire qu’il se fasse déstacker facilement.
    Toute fois cela doit rester une exception. A 40BB et moins évitez les flat call pour piger vilain en tête à tête car la cote implicite n’est tout simplement pas bonne.

De 30 à 40 BB

Option assez varié mais on joue presque toujours pour tout nos jetons. Il faut donc être plus selectif sur les situations et les spots que nous jouons.
Essayer de faire des 4Bets light pour faire coucher vilain devrait être évité car avec moins de 35BB vilains aura une bonne cote pour payer. De plus si il est intélligent, il sait qu’il ne peut pas 3Bet sans Call sur un 4 Bet de notre part. Toutes fois si nous relonçons petit et que vilains 3bet petit pour nous marcher dessus alors il peut être correction de 4bet all in plus light.

Celon la taille d’ouverture de vilain nous pouvons 3bet light mais vraiment pas souvent
De plus les adversaires vont avoir tendance à nous 4Bet plus large. Si on est plus vers 40BB ils peuvent aussi le faire light.
Si vilain ouvre à 3BB ne pas 3bet pour fold sur un 4bet si nous avons moins de 35BB sauf si on 3bet petit et que nous avons une image très serré.
ATTENTION un bon joueur qui suit en général un 3Bet avec un stack de 30 à 40BB le fait souvent avec un monstre sinon il envoie un 4bet all in ou il fold. C’est aussi un excellent coup à utiliser quand vous savez que vilain va trop souvent fold sur un 4bet all in de notre part mais qu’il va engager plus de jetons post flop.

On peut toujours ouvrir en relançant avec toutes les mains que l’on souhaite et que l’on estime rentable. Attention toute fois que si le tapis moyen est de la meme profondeur beaucoup d’adversaires vont élargir leur range de 3bet.
Cependant à ce niveaux de stack notre range et sa fréquence pour ouvrir doit se faire en fonction des vilains. Si ils 3bettent ou call beaucoup il faut resserer notre range. Et Faire tout l’inverse si ils sont trop serré.
Les bluff en 3 barrels sont bien moins attractif car la cote offerte à vilain sur la river sera trop alléchante.
De plus quand on bet sur le turn une importante partie de notre stack vialin doit réaliser qu’il n’a pas de cote implicite pour simplement call. Donc quand vilain call turn c’est beaucoup plus souvent avec une grande main qu’un tirage.

A ce niveaux de tapis on a plus assez de cote implicite pour call la plus part des PP et les petits Suited Connector.
Notre range de flat-call est vraiment très sérré.
Contre utg: AQ, 99-JJ et contre les vilains mauvais Ajs T9s+ (bien que contre la plus part il faille tout de même fold).
Contre Mp: 99+ Aq+ justifie un 3bet avec l intention de Call sur un 4bet sauf si vilain à une range vraiment très serré de 4 bat dans ce cas il faut juste caller.
Contre les Late: Si on a la position: flat caller avec T9s+; Kjs+; KQ; Ats et AJ (avec laquelle parfois il faut 3bet et call un tapis).
La gestion des paires: Surrelancer ou fold. On peut toute fois tendre un piège avec JJ+ surtout si short en Blind.

Hors de position: face à utg: soit 3bet soit fold. Face à Mp ou Late Call Ats+; AJ+; Qjs+ Mais attention car stack difficile à jouer oops.
De 25 à 30 BB

Option et fléxibilité fortement réduite.
Jouer un poker direct.
Hors de question de 3bet si c’est pour Fold sur un 4bet. De plus 3Bet all in est une mauvaise idée car on risque un maximum de jetons pour gagner un minimum.
Oops face à une relance en late positin 3bet All in avec 25BB avec 22+ A8s+AT+KQ Kjs+ est une coup correct en fonction du range avec lequel vilain peut Bet/Fold ou Bet/Call.

Notre range et sa fréquence pour ouvrir doit se faire en fonction des vilains. Si ils 3bettent ou call beaucoup il faut resserer notre range. Et Faire tout l’inverse si ils sont trop serré.
Range de flat-call très sérré mais on peut piger avec QQ+.

De 18 à 25BB

Être plus selectif dans la range d’ouverture.
Avec un tel stack on ne peut plus flat call sauf nos meilleurs mains surtout si les vialins ne réalise pas que ce call signifie qu’on a un monstre.
Quand on est de BB dans un pot multi on peut call si on a une bonne cote pour shove au flop si on hit une main avec une bonne équité.
Dans les coup à 4 joueurs on peut call les PP.

De 13 à 17BB

Principalement All in PF sauf si les vilain sont très sérré, qu’une simple relance peut les faire fold et qu’ils ne vont 3bet qu’hyper sérré.
On a de la FE contre des stacks de 25 BB mais pas de 50BB.
Parfois si vilain ne comprend pas l’importance des stacks et fold beaucoup trop souvent sur un 3bet malgrès une cote du pot favorable, flat call avec une Top Paire est une meilleur solution que push.
Si des mauvaise short son derriere nous flat call aussi les top paires.

12BB et moins

Soit push soit fold.
Range de sinsensymp au HJ CU BU SB si personne n’a ouvert avant 87s+ JT+ Ax+ K8+ QT+ 22+ et plus on descend plus on push large.

Je corrigerai les fautes plus tard.

J’ai pas tout lu mais la théorie des blocs vient de Elky 3

Or,il joue super LAG dans le manuel.Quand je vois que la 1re ligne de la zone de 40 à 50BB,c’est

[quote]C’est la taille casi optimal pour les 4Bet lights surtout si on est proche des 40BB sur des adversaires qui 3bet beaucoup mais qui ne call pas un 4Bet avec moins de JJ+ AK.[/quote]C’est pour dire a quel point ton article concerne une théorie des blocs ultra LAG

La mienne est principalement pour les débutants-intermédiaires en MTT lowBI

Pour les joueurs débutants, ce sont de bons conseils je pense mais finalement, il y a tellement de choses à prendre en compte (comme toujours le profil des vilains et la dynamique de la table). Je pense d’ailleurs qu’avec un stack légèrement <20bb, il faut garder un range d’open b/f et d’open b/c (avec un open classique à 2x quand on a avancé dans le tournoi) plutôt que de partir trop souvent AI, même en EP.

Ça peut se discuter le fait d’open push assez large en BB en EP.

bon cette article va avec l’autre, KOjacX peux tu faire une capture d’écran sur tes fichiers pour avoir un autre format que le ,doc?

Pour moi la théorie des blocs ce n est pas.ça. La théorie des blocs c’est
Il faut savoir que c’est un concept très avancé et à ne pas mettre entre toutes les mains, c’est très contre-intuitif et beaucoup de joueurs parmi les pros ne sont pas d’accord avec cette théorie.

Je veux dire par-là qu’il ne vaut mieux pas utiliser cette théorie sans être déjà un parfait joueur de SNG maitrisant parfaitement l’ICM (Independent Chip Model) et tous les concepts inhérents au jeu en SNG. Il ne vaut mieux pas non plus l’utiliser sur des tables à faibles buy-ins remplis de débutants. Même en high stakes peu de pros l’utilisent.

Qu’est ce que cette théorie des blocs, donc ?

C’est un concept imaginé par un joueur de 2+2 qui s’appelle Gigabet (très grand pro ayant eu beaucoup de succès en tournoi (ROI + qu’impressionnant)).

Pour commencer, au poker en ayant compris le principe des cotes et de l’expected value, vous avez surement intégré à votre jeu qu’en faisant en sorte qu’un maximum de vos coups joués soient EV+ (expected value positive), et éviter comme la peste tous les coups EV-, vous devriez être + que largement gagnant au poker sur le long terme.

Mais vous avez peut-être certainement entendu parler d’un concept (de tournoi) qui explique qu’il peut être correct de passer une situation qui est pourtant légèrement EV+, donc meilleure que le fold, mais qui risque, si elle échoue, d’empêcher des coups bien plus EV+ plus tard, et qui, si elle réussit, ne vous avantagera pas forcément plus que ce que vous avez.

Exemple :

Vous avez un gros tapis et en profitez bien grâce à votre edge (avantage) que vous avez sur vos adversaires, vous savez utiliser ce tapis pour mettre la pression et donc le fait d’avoir un gros tapis vous procure beaucoup de situations EV+.
Un tapis moyen vous propose un coin flip, légèrement rentable sur le long terme, pour la moitié de votre tapis. Si vous le gagnez, vous devenez encore plus gros mais proportionnellement vous ne mettrez pas forcément plus de pression vu que vous meniez déjà la vie dure aux middles et shorts stacks. 
Par contre si vous le perdez, vous revenez dans la moyenne et il sera plus dur de leur mettre la pression. Perdre ce coup pourtant EV+ risque de vous priver de tous les coups EV+ que vous exploitiez jusque-là.

La théorie des blocs donc, c’est quoi ?

Bah c’est un peu l’inverse.
Le concept est (attention tenez-vous bien) qu’il peut être correct de prendre une situation EV-, qui, si elle échoue, ne réduira pas gravement vos possibilités que vous avez déjà actuellement, mais qui, si le “gamble” réussit, de vous procurer des situations bien plus EV+ plus tard.

Exemple :

Vous avez un tapis moyen, légèrement supérieur à celui des autres tapis moyens de la table, mais pas suffisamment supérieur pour que ça vous donne un avantage significatif sur eux. Vos jetons en + ne servent en fait pas à grand chose (Gigabet schématise ça par des “blocs”). Le niveau de tapis des autres tapis moyens représente un bloc, et vous êtes un tout petit peu au-dessus de ce bloc, mais vous en faites partie).
Un short-stack fait tapis, et vous avez une main très faible.

Vous n’avez pas la cote pour suivre comparée à l’équité de votre main contre son range. Le coup est donc EV- (aussi bien niveau des jetons que niveau ICM) et logiquement vous devriez l’éviter comme la peste. Oui, mais, le tapis de ce short représente une sorte de demi-bloc. C’est-à-dire qu’ajouter les jetons du short à votre propre tapis peut permettre de constituer un deuxième bloc, vous donnant un avantage certain sur les tapis moyens.
Perdre cette confrontation ne ferait que faire perdre les jetons “qui ne servent à rien” et vous faire revenir au niveau du bloc des autres tapis moyens.

Vous êtes un peu perdu ?

Je vais essayer de mettre quelques chiffres :
Vous êtes dans un SNG de 10 joueurs, il en reste 5.
Blinds 75/150 :
Le joueur A a 3100 jetons
Le joueur B a 3300 jetons
Le joueur C a 3000 jetons
Le joueur D a 1200 jetons
Vous, joueur E, avez 4400 jetons

Le joueur D fait all-in.
Vous avez Q2 offsuited et une cote pourrie.
Votre tapis de 4400 n’est pas suffisamment supérieur au bloc formé par les joueurs qui ont entre 3000 et 3300) pour vous donner un avantage sur eux.
Perdre 1200 vous fait revenir à 3200 donc dans la moyenne de ces joueurs.
Mais gagner les 1200, vous permet d’avoir 5600, soit quasiment le double de chaque tapis moyen, de + vous serez à la bulle, là où le big stack peut mettre un max de pression sur des tapis moyens.
Avec 5600 de tapis vous aurez des situations bien plus EV+ plus tard et retomber à 3200 ne ruine pas énormément vos chances.

Selon cette théorie on peut donc, dans une situation pareille, prendre le gamble EV- car il permet, si le gamble réussit, d’avoir de meilleures situations EV+ par la suite. On appelle aussi ça un “dilemme de Gigabet”.

Source Le post de jUzAm77 sur wam-poker

Rien à rajouter sinon de dire qu’elle est aussi très bien expliquée dans Poker is war, très contre intuitif, mais en même temps assez représentatif d’une stratégie de guerre et donc du poker. :wink:

Salut,
merci pour ce résumer qui est assez simple à mon sens. Je connaissais pas du tout cette théorie. Je vais la tester pour voir. Je trouve que c’est pas si bête que ça, utiliser ses jetons en trop pour soit augmenter son stack au point de mettre la pression sur la table, soit se rajuster aux tapis moyens. En plus, je suis preneuse de tout ce qui permet d’obtenir plus d’agressivité aux tables (ici, être le gros stack de ta table) avec un minimum de réflexion avant d’agir bien évidement, quoique… lol
GG&GL
Niki

je ne veux pas foutre la merde mais on a affaire a des theoriciens du copié collé ou quoi?
izi je vais pondre un article aussi moi alors
la theorie du push or fold par slan… euh spifen. :wink:

block par block spifen débloque.
c’est d’plus en plus tot qu’il sort son daaaaaaaar, face au jeune avatar :laugh: :laugh:

hein quoi?

Pourtant tu l’as fait :stuck_out_tongue: :laugh:

Je n’ai jamais lu aucune vidéo,ni aucun livre dessus.Je savais juste le concept et l’idée un peu

Et de plus,c’est normalement pour des joueurs de basse limite

Vous ne parlez pas de la même chose : kojack parle des blocs utile (comme Nico Lévi) et toi du théorème de Gigabet qui est un concept de grinder high stack : cependant les deux sont intéressants

Le seul copier coller qu’il y est c’est sur la théorie des blocs de gigabet. Et oui pourquoi écrit un article ou un post quand quelqu’un l a déjà fait en mieux et qu’il suffit de faire copier coller et de citer l auteur par respect :wink: ?

À la base j’ai juste dit que le nom de l article n était pas bon et qu’il ne s agissait pas de la théorie des blocs mais du jeu bloc par bloc. J en ai profité pour mettre un résumé que j avais fait de kill elky 3 du jeu bloc par bloc.

Ensuite j’ai dit et argumenté mes dire par le.copier coller de se post que je trouve très bien sur ce qu est la VRAI théorie des blocs à mes yeux.

Voilà mais merci tout de même “de ne vouloir mettre la merde” en postant des trucs pas terrible juste pour faire un quota de message. :whistle: