Comment travailler son poker?

Melleange · Novembre 24, 2015, 11:29

Merciii pour vos nombreuses réponses!!!

Je pense que la conclusion à tout ce que je lis, c’est que je devrais limite recommencer à zéro, en me faisant coacher sur sur CS, où je n’ai vraiment aucune expérience, enfin si de très douloureuses en fait… En fait c’était carrément du viole, je me suis sentie comme une petite fille se faisant visiter tard le soir par un vieux tonton pervers (second degrés, humour glauque je vous l’accorde, si cela choque, je peux ne plus en faire =)

Expérience en casino, je viens pour faire un tournois 30 euros… plus de place, très bien… je prends 120 euros et je vais en cash game (pour la première fois) blinde 2E/4E (en y réfléchissant, je faisais pitié avec mes 120 euros, mais bon j’étais jeune, naive, et fraiche)

Je laisse tourner un peu la table, pour observer.
Puis arrive AK de carreaux en BB
5 personnes avant moi on just call 4 euros sur ma blind
donc j’arrive je mise 30E (semblait selon mes observations que c’était la mise qui forcait un peu le respect pré flop sur la table)
Un seul mec suit (dealer)
FLOP A de trefle 5 de carreaux 2 de carreaux
Je mise 40E
le mec tapis,je call, j’ai engagé presque toute ma thune, top paire, les carreaux… et je tombe toujours sur une raclure sodomite en casino qui veut “moucher la petite midinette”
et le mec retourne 34 et pas de carreaux…

Bien entendu sa suite de merde à tenu…
Premier petit fist

Puis en ligne, hier, je suis partie au bout de 15 minutes
Quand le mec à suivi mon Tapis préflop avec mes AKs avec son K9 et qu’il a touché son 9…
et qu’il m’a ensuite suivi tapis mon AA avec 106 pour toucher un brelan de 6…

j’ai rage /quit… pour moi c’est impayable, et ne pensez pas que je fais tapis direct, je raise, il 3bet, je 4bet et tapis quoi. c’est ce que j’appelle l’impayable

Donc… ouais, en fait, ouais, si vous dites qu’il faut passer par le CG pour s’améliorer, je suis prête à payer du coaching (enfin ça dépend du prix, je n’ai pas regardé) et avec plaisir je veux bien faire des sessions d’aide, car je crois que j’ai tout à revoir en fait. Mais bon, faudra être patient quoi… parce que vraiment aucune XP CG, et surtout, je crois qu’en 5 ans j’ai peut être acquis de faux réflexes que je pensais être bon.

Repartir sur de bonnes bases. Peut être laisser, les MTT et SNG pour un moment… Je suis prête à faire un reset, j’y réfléchissais encore hier en me disant “cocotte, t’es peut être débilos, arrête juste le poker en fait”, mais j’aime tellement ça putain…

Bref, merci en tout cas pour toutes vos réponses!! Et si certains sont prêt à me “coacher” pour m’apprendre les secrets du CG, je suis prête à faire la bonne élève, si mes finances me l’autorise =) (je fais d’excellent cookies aussi pour payer =))

Melleange · Novembre 24, 2015, 11:31

Oui c’est pas ma vraie photo, mais je dois admettre que je suis à mon avantage!! =)) truc de fille quoi =)
Si j’avais voulu du coaching de l’extreme, j’aurais mis mes boobs =))

NOn mais en réalité, vous allez vite déchanter, je suis un vrai garçon manqué, vulgaire à mort tout ça tout ça =//

Voilà = photo plus réelle !

lolocks · Novembre 24, 2015, 11:35

C’est quoi le CS ?

Moi je coach de la NL2 à broke si tu veux !

Edit : Je veux pas pourrir le thread et rajouter un message ! Du coup tu en as oublié un ! C’est la fin de toute intervention pourri sur ce post je ne voudrais pas que tu me prennes pour le tonton qui se glisse dans le lit voir ailleurs.

Post des mains de CG lis les book de lacertex (je te laisse chercher toute seule) travaille le mental parce que se faire craquer AK et AA dans la même session ça arrivera souvent. Post des mains, travaille ton jeu (si tu as 35 balles achète flopzilla et cherche les tutos de freudinou dessus) une fois que tu auras fait tout ça cherche du coaching en échange des photos de tes boobs après le reste ne me regarde pas.

++

Melleange · Novembre 24, 2015, 11:37

CS = Cash Game… avec un vieux réflexe de gameuse de merde… Désolée. J’ai modifié.

flav44 · Novembre 24, 2015, 11:49

Les mecs détendez-vous! Ca y est une fille s’inscrit tout le monde est à l’affût et généreux de conseils ^^

Je prends un rake sur le droit de cuissage mais celui-là il fait bien mal. Pire que se faire craquer AA par 72o =)

Freudinou · Novembre 24, 2015, 11:51

Pour l’instant rien ne m’a vraiment choqué, je dirais même qu’il y de la poésie dans tes posts, un coté esthète perfectionniste je dirais, je pense en tout cas qu’à la vue de ces propos tu as toutes les qualités requises pour intégrer cette communauté (sauf si tu deviens forte au poker évidemment).

Les coups que tu décris, ba écoute, il faut lui dire “bien joué je te voyais pas sur ça”. Ca fait mal sur le coup mais bon, sur le fameux long terme, l’argent va aller chez toi, ces mecs là il faut leur donner ton numéro pour partir en vacances avec eux avec au programme soirée poker pour se détendre. Après le long terme est souvent plus long que ce qu’on pense au poker.

Melleange · Novembre 24, 2015, 12:27

Ouais enfin… j’en suis pas à là… je demande pas un coaching pour hacker le pentagone!

Melleange · Novembre 24, 2015, 12:47

Je vais jeter un coup d’oeil sur les livres dont tu parles.

Je ne payerai pas mon coaching contre des photos de mes boobs, mais par contre j’ai des photos de copines à moi hypra bonnes =)

Non en étant sérieuse, je vais je pense prendre des heures de coaching tout simplement, je ne sais pas encore quel coach.

Mais, il m’est conseillé de faire un peu de CG pour pexer un peu, mais je dois admettre que j’aime assez le format MTT… Donc, je ne sais pas si je prends un coach MTT pour rester à mes premiers amours, ou CG et donc recommencer au début…

Ou les deux… mais pas en même temps quoi…

trunkcorp500 · Novembre 24, 2015, 1:09

[quote]Bien entendu sa suite de merde à tenu…
Premier petit fist[/quote]

L’humour parfait, j’ai bien rit :laugh:

flibustier · Novembre 24, 2015, 1:28

J’ai bien kiffé tes derniers posts, ton humour un peu trash m’a bien fait marré
Et t’inquiètes on est pas au diocèse de l’austérité ici, tu peux te lâcher…

Plus sérieusement, je crois pas qu’il faille lutter contre ses inclinaisons, si les MTT c’est plus ton truc OK c’est très bien, on t’a incité à jouer du cashgame uniquement dans le but de t’améliorer pour les tournois.
En fait je pense pas qu’il existe un seul joueur de MTT de moyen/haut niveau qui ne fait pas de CG de temps en temps pour tester des moves, voir si ces ranges se comportent bien, etc.

D’ailleurs ça marche aussi dans l’autre sens, je suis un joueur de cashgame uniquement (je crois que j’ai dû voir trop de westerns^^ pour moi le poker ce sera toujours du CG) et le fait de me faire violence à jouer des MTT de temps en temps m’a permis de m’améliorer en cashgame, ne serait-ce que pour mieux jouer les small stackers par exemple.

Si tu veux jouer principalement des tournois, tu joues du tournoi et c’est tout.
Maintenant si on veut progresser au poker il doit y avoir dans notre apprentissage des phases où on joue et des phases où on travaille.
Quand tu viens de finir de bosser un aspect technique du jeu il faut ensuite expérimenter ça sur les tables pour s’assurer que ça fonctionne correctement, que les ajustements que tu as mis en place pour éviter un problème n’en créent pas de nouveaux, etc. Le faire sur des tables de CG à low buy-in te permet de faire ça sans trop de risque pour ta BR et sans le risque de sortir d’un tournoi sur une erreur. Faut voir ça comme une façon de travailler son jeu.

Jouer du CG t’apportera forcément une approche différente du poker et de cette pratique, même très occasionnelle, tu devrais pouvoir tirer des réflexions pour enrichir ton jeu en MTT.

Après c’est juste une piste d’amélioration, y’en a plein d’autres, au poker on s’arrête jamais de bosser^^

Freudinou · Novembre 24, 2015, 2:01

Je ne peux qu’appuyer ce que dis Flibustier. Si tu veux faire du CG, en payant un coach en plus, assure-toi d’avoir assez de motivation, même si cette motivation tient au fait que tu veux t’améliorer en MTT au final. Si tu veux faire du CG juste parce qu’on te l’a conseillé ou pour essayer, sans y croire plus que ça, ça va forcément foirer. Perso je demande aux joueurs du boulot en dehors des tables, ce qui demande déjà une petite motivation, mais surtout il n’est pas rare que le joueur commence en perdant des sous sur les tables, parfois même pas mal suivant d’où on part. Il se retrouve donc à payer un coach et à perdre sa Bankroll. Double fist comme dirait l’autre (et si j’en crois les concerts des Rockbicth, c’est pas agréable). Si derrière y’a pas une bonne motivation et un minimum de confiance dans le fait que ce soit une phase, c’est voué à l’échec.

Donc perso, dans l’idéal, j’ai conseillé le cash game, maintenant je pars du principe qu’il faut faire ce qui te motive le plus quand même.

Athila · Novembre 24, 2015, 3:30

[quote=“Freudinou, post:878531”] Si tu veux faire du CG, en payant un coach en plus, assure-toi d’avoir assez de motivation, même si cette motivation tient au fait que tu veux t’améliorer en MTT au final. Si tu veux faire du CG juste parce qu’on te l’a conseillé ou pour essayer, sans y croire plus que ça, ça va forcément foirer. Si derrière y’a pas une bonne motivation et un minimum de confiance dans le fait que ce soit une phase, c’est voué à l’échec.
Donc perso, dans l’idéal, j’ai conseillé le cash game, maintenant je pars du principe qu’il faut faire ce qui te motive le plus quand même.[/quote]

Complètement D’accord avec ce qui est dit ci dessus.

Melle Ange, il te faut maintenant réfléchir à ce que tu souhaites faire et dans quel but.

Le cash Game va te permettre de progresser, mais il sous entend de s’y investir et donc peut être laisser de côté les MTT pour un temps. Ca veut aussi dire s’y intéresser et prendre du plaisir avec ce format de jeu. Sinon comme dit avant, c’est l’échec assuré.

Te faire coacher est une bonne idée mais au départ c’est souvent pas évident financièrement.

Le coaching à l’avantage de te faire gagner du temps par rapport à un apprentissage solo et de tout de suite t’orienter dans le droit chemin.

Dans un premier temps, même si un coach te sera utile, je te conseil de profiter de tout ce qui est gratuit ici et de la possibilité de poster des mains et d’avoir des conseils et avis d’autres joueurs de la communauté. Ensuite dans un second temps, j’irais vers du coaching si j’étais toi et avec le recul que j’ai de tout ça.

J’ai terminé mon coaching avec le membre PA que j’ai eu pendant 10 mois (son pseudo n’est un secret pour personne puisqu’il s’agit de RussianAs). Je crois que j’aime avoir toujours quelqu’un à coacher et a aider comme on l’a fait avec moi par le passé sur ce site.

J’ai ainsi coaché déjà 4 personnes en cash game à titre gratuit, tous ont au moins atteint la NL25 (NL30 selon les sites de poker).

Je veux bien t’aider et t’apprendre le cash game puisque je ne coach plus personne depuis un mois. Bien entendu gratuitement comme je l’ai fait pour mes autres élèves.
Par contre si et seulement si tu te sens vraiment motivée à passer du temps sur ce format au détriment des MTT, pour quelques mois tout au moins. La seule chose qui m’intéresse c’est d’avoir un élève motivé et intéressé par le cash game et non de te coacher parce que tu es une fille comme certains pourraient croire :silly: :silly: . Normalement, beaucoup me connaissent ici et savent que je fais ça parce que j’aime le poker et que je prends plaisir à aider et à voir progresser celui que j’aides.

Si RussianAs passe par là, il diras peut être un mot là dessus.

Donc, surtout n’acceptes pas ma proposition si tu n’es pas réellement motivée à passer quelques mois sur ce format, car sinon c’est moi qui m’ennuierais de ce coaching.

J’ai toujours prôné l’esprit communautaire de PA et l’entraide. On m’a aidé par le passé, aujourd’hui je le rends ainsi.

Réfléchis bien aux orientations que tu veux prendre afin de faire les meilleurs choix de motivation et d’envie (Cash Game, MTT ou bien les 2 ??? Dans quel but …).

Si mon offre t’intéresse (ce qui veut dire une réelle motivation), je t’aiderais à parfaire ton jeu, ce qui te servira en MTT plus tard si tu décides d’y retourner. Après je te guiderais dans un second temps vers un coach de cash game chez qui j’ai déjà envoyé un de mes protégé pour qu’il affine le travail sur ce que j’avais fait et l’améliore mentalement, et même éventuellement te donnerais mon avis pour un coach de MTT. Je te mettrais peut être aussi dans un second temps en liaison avec mon dernier élève qui s’est mis aux MTT (à voir).

On se contactera par skipe si tu es intéressé, mais réfléchit bien avant car je le répète, je veux quelqu’un de motivé car je ne cherches aucun avantage financier, juste la satisfaction d’aider et faire progresser. Sache aussi que je ne suis pas qualifié pour les MTT même si j’ai des notions et qu’il m’arrives d’en faire de temps à autre. A toi de bien réfléchir à tout ça et au poker que tu veux pratiquer principalement pour les mois à venir, car le cash game, ce n’est pas juste de temps à autre, ça demande d’y jouer très régulièrement, ce qui laisse peu de place pour les MTT online.

Bon pour tes Boobs, on verra plus tard, non je plaisantes.

Pour parler brièvement de moi (enfin surtout pour toi, car les autres menbres PA me connaissent), je suis joueur de cash game depuis presque 5 ans, je suis joueur régulier de NL100 et NL200 et je shoot de temps à autre la NL400.

Je suis repartis avec une BR de 30 euros il y a un peu plus de 1 ans en NL2 lors d’un challenge que je faisais partager ici sur PA.

Tu trouveras le lien en bas ici même de chacun de mes posts.

Au delà de l’Ebook de Lacert très bien fait, tu trouveras dans mon PA Book et ce challenge une mine d’infos précieuse pour battre de la NL2 à NL10, et tu en sauras plus sur moi.

RussianAs · Novembre 24, 2015, 3:51

Bon, mes messages sont généralement plus courts que les tiens Athila(sauf quand il s’agit de défendre la Mère Patrie ) Mais je confirme qu’on a passé 10 super mois à travailler ensemble! Enfin surtout j’ai passé 10 super mois à accumuler tout le savoir que tu avais à m’offrir, sans pour autant avoir atteint le niveau du “master”!
Tout ça pour dire que ce serait une grave erreur que de ne pas accepter cette proposition plus que généreuse qui “vole” du travail aux coachs . Toujours est-il , il faudra vraiment s’investir beaucoup avec Athila, car il ne fait pas les choses à moitié! Les coups de pieds aux fesses faudra aussi s’y préparer

Bref Athila === Nuts

PS: Par contre le coachng s’arrête en NL25, après faut poster les boobs sur le forum. J’ai pas voulu le faire

Melleange · Novembre 24, 2015, 4:09

Putain la pression… se faire coacher par un mec qui s’appelle Athila quoi…

Si je répondais à froid comme ça, je dirai AVEC PLAIIIIIIIIIIISSSSSSIIIIIR !! mais effectivement, tu fous la pression, j’aimerais savoir ce que tu entends par investissement ? Enfin je veux dire, combien d’heure par semaine ? ect ? Histoire de voir si c’est possible.

J’adore le MTT, mais simplement, parce que j’ai une petite bite =) et que j’ai carrément les miquettes du CG… peur de perdre trop de thune d’un coup… Parce que oui, clairement, niveau mental, sur les pertes de thune… J’ai du mal… les 120 euros perdu en CG casino en trois minutes, étaient les trois minutes les plus pourries de ma vie, et pourtant ma première relation sexuelle était vraiment à chier.

Mais, je pense qu’effectivement, ça ne peut pas me faire de mal, et ne m’apporter que du bien pour mes futurs MTT, je suis à 80% en train de te dire “Oui” Athila, et crois moi, pour une phobique de l’engagement comme moi, ce n’est pas rien =)

Je veux juste être sure d’avoir le temps libre nécessaire pour ne pas te decevoir… =))

Athila · Novembre 24, 2015, 4:39

Ce que j’attends de toi, c’est que tu t’investisses dans le cash Game online comme tu l’as fait pour le MTT. Que ce ne soit pas pour jouer 5 heures de cash sur les tables et 30 heures de MTT à côté.

Notre travail ensemble ne sera que d’une session par semaine sur Skype, entre 1 et 2H, mais je serais toujours dispo sur Skype le reste de la semaine pour répondre à tes interrogations, te soutenir, te donner mon avis quand tu en a besoin, te dire ce que je pense des coups qui te posent problème.

Le reste du temps, quand je parles d’investissement, c’est faire du cash game ton activité principale online. Le nombre d’heures de jeux dépendra de tes envies, de ta motivation personnelle et de tes dispo. Ca c’est toi qui le gérera.

Au delà du jeux sur les tables, tu devras travailler ton jeu à côté, je te guiderais sur les axes.

En gros 2/3 de jeux sur les tables, 1/3 de travail à côté et 1H30 à 2H avec moi par semaine + la possibilité de m’écrire sur Skype n’importe quand sur tes difficultés ou questions, et je répondrais.

En gros 20 Heures de Jeux + Travail est un minimum par semaine en cash game pour progresser imo.

Quand j’entends motivé, c’est ne pas retrouver une situation que j’ai vécue déjà avec un membre PA que je n’ai coaché qu’un mois. C’était un joueur de MTT, un féru de MTT qui voulait se mettre au cash game (comme toi) pour parfaire son jeu. Hors il jouais peu en cash game et ne mordait pas à ce format, du coup, il montrait peu d’envie et ce n’était pas intéressant pour moi. J’ai donc arrêté notre partage.

C’est la seule fois ou je l’ai fait, les autres fois, ils ont pris leurs envol seul au bout de quelques mois, quand je n’avais plus rien à apporter.

Mes autres membres, ceux avec qui j’ai continué étaient tous des débutants cash game et jouaient un peu de MTT mais pratiquaient plus de cash game que de MTT.

Donc, ma seule crainte est là, de me retrouver avec un joueur de MTT qui n’a que faire du cash game et qui veut apprendre sans envie et motivation.

A toi de savoir si tu es prête à sacrifier le MTT pour le cash game pendant 6 mois voir 1 an et ce pour progresser (ce qui n’empêche pas un retour aux MTT plus tard et de continuer le live). Si oui, tu es la bien venue. Si non, prends éventuellement un coach MTT et continue les MTT online.

Je veux que tu réfléchisse bien à tout cela et me donnes une réponse que si tu es sûre, quitte à prendre ton temps, rien ne presse.

Fais le meilleur choix pour toi, tes objectifs et tes envies.

duxili · Novembre 24, 2015, 4:47

[quote=“Athila, post:878569”]Ce que j’attends de toi, c’est que tu t’investisses dans le cash Game online comme tu l’as fait pour le MTT. Que ce ne soit pas pour jouer 5 heures de cash sur les tables et 30 heures de MTT à côté.