Un tilt spécifique ou commun à tous?

Stratégie Stratégie Générale
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Salut les académiciens, voilà très longtemps que je n’ai pas lancé de post, et je me permets de me tourner vers vous, car moi-même, je tourne en rond …

Je vous explique la situation, qui m’arrive régulièrement. Quelque soit le résultat de ce genre de “tilt”, je me pose des questions, et j’aimerais avoir quelques retours, quelques éclaircissements.

Je joue au poker depuis environ 7 ans, en mode "j’apprends —> je monte de limite --> je perds --> je redescends --> Mais 0.75€ les 250 mains, çà me motive pas plus que çà ", vous voyez ? :S

J’ai joué toutes les limites du .fr depuis que j’ai commencé, de la NL2 à la NL1000 ( Oui, oui, en période “rush”, çà m’est arrivé )

En fait, le principe est simple, je joue un sample de MTT, CG plutôt faible pour dégager de quelconques statistiques, mais je sais être aux alentours d’un joueur “gagnant en NL20” ,donc pas de quoi pavoiser, mais c’est déjà çà. ( Attention, je parle de “niveau”, c’est plutôt subjectif )

Il y a trois semaines, petite perf’ sur le Big5€ de PS, soit 620€ à la clé, super, je vais pouvoir retrouver ma limite en NL20, voire NL30 en Cash Game, comme avant … Je joue un BR Management plutôt safe, à l’approche de Noël, en me disant que c’est tout bénéf’ avant la nouvelle année ! :blush:

Et un soir, je me décide à jouer une petite session de trois tournois tranquillement, à 7€ de moyenne de Buy in … Je perds sur les trois, mais je me dis “C’est normal, c’est la variance !”, deux ou trois verres plus tard, je me dis " Mais tu as le niveau, tu aimes le HU CG, lâche toi ! " :silly:

Je m’en vais donc en NL100 directement, le NL50 étant impossible à jouer, compte tenu du rake imbattable. En NL100, aucun Reg ne voulait jouer, Pourquoi ? Peut-être qu’il ne me voit pas comme “le” Fish ! ( Même si je suis perdant en HU CG )

Je me lance dans une NL400 HU CG, et je perds sur deux coin flips mes 1.75 caves !!! Eh oui, je suis comme çà , BROKE !

Ma question est simple, qu’est ce que cela signifie ? Pourquoi jour safe avec 30 caves + en NL20, et se lacher en NL400 avec 1.75 caves ?

Est-ce que cela vous est déjà arrivé ? Si oui, comment le gérez-vous ? :whistle:

PS : A tous ceux qui me répondront "Arrête de boire avant de jouer ! " , je connais déjà la réponse … J’attends d’autres solutions.

Merci encore à tout le monde.

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Hola, c’est exactement ce qu’il ne faut pas faire !!
Ne jamais monter de limite pour se refaire, JAMAIS!! Depuis le temps que tu joues tu devrais le savoir tout de même!!

C’est évident, mais alcool et réflexion ne font pas bon ménage… OK, j’ai rien dit, tu le sais déjà.
BRM catastrophique, faut revoir les bases. De nombreux articles traitent du sujet sur ce site, je t’invite fortement à les voir.

Tu dis:
Pourquoi jour safe avec 30 caves + en NL20, et se lacher en NL400 avec 1.75 caves ?

Pour perdre à coup sur, sinon il y a le loto…

La solution, gérer sa bankroll comme il se doit, pour ne jamais risquer d’être broke à la fin de sa session.

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Famille, vie sociale, santé financière. Etes vous prêt à tout miser? Pour être aidé, appelez le 09 74 75 13 13 (appel non surtaxé)

C’est le seul conseil utile que l’on peut te donner. Tu as tous les symptômes du flambeur.
Consulte un psy et c’est sans aucune ironie.

http://www.joueurs-info-service.fr/joueurs/prendre-conscience-des-mecanismes-en-jeu/prendre-conscience-des-mecanismes-en-jeu/

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Ok, soit, Mister Only1time, je reste gagnant malgré tout. Et je suis conscient que je tilte régulièrement ( Environ une fois par an ), mais ne sommes-nous pas tous “addictifs” finalement ?

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Ou faut-il simplement que je stoppe les tapis verts ?

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[quote=“PreFlopXP, post:789627”]Ok, soit, Mister Only1time, je reste gagnant malgré tout. Et je suis conscient que je tilte régulièrement ( Environ une fois par an ), mais ne sommes-nous pas tous “addictifs” finalement ?[/quote]De ce que j’en lit ça ressemble moins à des problèmes d’addiction que d’égo surdimensionné.
Le moment où on a du mal à s’éloigner des tables parce que on est en plein tilt j’ai connu (cela dit le mental ça se travaille aussi).
Le moment où on a du mal à encaisser la variance et qu’on se dit que c’est parfait pour aller jouer à 4 années lumière du niveau qu’on pratique là par contre je connais pas :huh:

Tu dis jouer habituellement en NL20 mais faire surtout du MTT. Déjà c’est pas sûr que tu ais le niveau pour battre le rake comme tu dis, vu ta pratique occasionnelle tu pars avec un sacré handicap face à tous les réguliers de la limite qui font ça tous les jours.
Mais bon mettons, je suis même prêt à imaginer que tu sois le meilleur joueur de ta room en NL20.

Ce que je comprends pas c’est comment en partant de là tu en arrives à penser que tu vas crush directement la NL100, soit 2 limites au dessus là où les différences de niveau sont les plus importantes ?!?
NL25 -> NL50 = gros gap de niveaux
NL50 -> NL100 = énorme différence de niveaux
Mais toi pas de problème, tu vas sauter direct ces 2 gaps au moment où tu joues ton pire poker (puisque qu’en plein tilt) parce que t’es le patron de la NL20 B)
Et la théorie selon laquelle les mecs veulent pas te jouer en HU parce qu’ils auraient peur de toi :laugh: :laugh: :laugh:
Regarde juste le nombre de tables en HU qui tournent H24 petit rigolo et tu verras que ça n’a rien à voir avec toi la grande terreur de NL20 :laugh:
Mais tu te démontes pas pour autant et tu vas t’assoir en HU NL400 (allez hop encore 2 autres limites au dessus, no soucy) avec… wait for it… moins de 2 caves dans un format où il en faudrait sans doute plus de 60…
Champion du monde de BRM B) B) B)

Tu t’es broke en jouant 4 limites au dessus du niveau que tu connais et tu te demandes si c’est un comportement normal ? Heu… Non, c’est juste débile et très arrogant.
Même en plein tilt il faut avoir un sacré melon pour croire qu’on peut battre la variance ET des joueurs nettement meilleurs que soi ET en jouant notre pire poker.

Ton problème c’est surtout un ego de la taille d’une montgolfière et le pire c’est que malgré une “consultation” à 700€ aux tables de NL400 tu ne l’as toujours pas réalisé.

Quand on s’assoit à une table de poker il y a une énorme différence entre croire qu’on va gagner et savoir qu’on devrait gagner le plus souvent parce qu’on a franchi les étapes dans l’ordre, qu’on a fourni les bons efforts et versé un regard véritable sur notre propre jeu.
Pour “savoir” il faut se débarrasser de notre égo/prétention/arrogance/complexe du héro.
Une fois fait, ce besoin de cramer ta bankroll en une soirée devrait disparaître.

En espérant t’avoir aidé…

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Ben voilà tout est dit, j’aurai pas osé le faire ainsi mais c’est clair, net, précis, j’approuve!!

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[quote=“Rudynou, post:789641”]
Champion du monde de BRM B) B) B) [/quote]
Tout est dit !

Yo !
Plus serieusement je plussoie l’ensemble de ce post, qui est, a mon avis la réponse la plus clair qu’on pouvais apporter a ce post !

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Si ça peux te rassurer, ça m’est arrivé cent fois ce tilt de la bankroll.
C’est du passé, mais une rechute peut toujours arriver, restons vigilant !

L’alcoll : à bannir.

Je peux comprendre que t’en aies marre de grinder la NL20.

Quitte à avoir un BRM agressif, avec tes 600 euros, tu aurais dû t’assoir à 2 ou 3 tables de NL100 (short handed), et pour te faire plaisir à une table de NL400 avec 50bb.
Par contre faire du HU c’est tout simplement suicidaire : trop de variance.

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dit toi que tu as fais un heureux en nl 400 :silly: ! et pourquoi tu ne t es pas installé en nl 1000 avec tes 750 euros :evil: ! ton problème c est l alcool au table de poker :sick: ! c est pas comme cela que tu arriveras a jouer ton Agame ! rudynou a trés bien répondu ! tu manque expérience surtout donc regarde des vidéos et travail ton jeu et surtout reste en nl 20 ! si tu as trop abusé de apéritif va en nl 02 si tu arrive pas a plus jouer ! bon courage a toi sur les tables mais tu as surtout beaucoup de travail :dry: a faire sur ta BR ! :wink:

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[quote=« only1time, post:789623 »]Famille, vie sociale, santé financière. Etes vous prêt à tout miser? Pour être aidé, appelez le 09 74 75 13 13 (appel non surtaxé)

C’est le seul conseil utile que l’on peut te donner. Tu as tous les symptômes du flambeur.
Consulte un psy et c’est sans aucune ironie.

http://www.joueurs-info-service.fr/joueurs/prendre-conscience-des-mecanismes-en-jeu/prendre-conscience-des-mecanismes-en-jeu/[/quote]

lol…

Ecoute pas ça, c’est la première fois que ça t’arrive je présume? En combien de temps de jeu? Tu es tout sauf un flambeur pour moi, tu as fait une erreur, faut juste ne pas la recommencer. Et oui, on l’a presque tous fait ça.

Si fallait aller consulté un marabou dès qu’on a un pet de travers…

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[quote=“Jan6, post:789677”]Si ça peux te rassurer, ça m’est arrivé cent fois ce tilt de la bankroll.
C’est du passé, mais une rechute peut toujours arriver, restons vigilant !

L’alcoll : à bannir.

Je peux comprendre que t’en aies marre de grinder la NL20.

Quitte à avoir un BRM agressif, avec tes 600 euros, tu aurais dû t’assoir à 2 ou 3 tables de NL100 (short handed), et pour te faire plaisir à une table de NL400 avec 50bb.
Par contre faire du HU c’est tout simplement suicidaire : trop de variance.[/quote]

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[quote=“booba, post:789681”]Si fallait aller consulté un marabou dès qu’on a un pet de travers…[/quote]Après tout dépend, ça reste une démarche très personnelle, mais en France on est très fâché avec les psy. Je sais pas du tout d’où ça vient mais c’est comme ça et d’ailleurs je fais pas exception à la règle.
Question d’éducation ou de philosophie, je sais pas trop…

En parlant de philosophie, je considère que nous sommes tous complétement fou et bon à enfermer au vu du nombre de tares psychologiques qu’on se trimballe tous.
Aussi éduqué que nous puissions être, on reste des animaux qui fonctionnent de façon routinière dans un environnement où on se sent en sécurité. Dans les prisons dorées que sont devenues nos sociétés modernes on ne cherche à changer véritablement que face à une vraie mise en danger de notre santé, de notre sécurité financière ou autre.
C’est selon moi (ça vaut ce que ça vaut) ce qui fait qu’on se retrouve tous avec une quantité de problèmes psychologiques non traités tout au long de notre vie.

Une des choses qui me plaisent le plus dans le poker c’est qu’il s’agit d’un monde prédateur par essence. Dans un environnement aussi agressif, nos tares psychologiques sont amplifiées et immédiatement sanctionnées. Comme on se fait vite dévoré si on continue de les ignorer, ça a pour conséquences de nous pousser à changer.

Évidemment c’est plus facile à dire qu’à faire d’autant que nos adversaires sont pas là pour nous aider mais plus pour nous pousser du haut de la falaise :evil:

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Imo c’est clairement un genre de tilt qui t’es spécifique . Ca m’est deja arrivé de jouer bourré ( avec un succès à la hauteur de mon taux d’alcolémie ) , mais toujours dans mes limites habituelles .

Tout est une affaire de point de vue , à partir du moment ou t’es objectivement moins bon que ton adversaire je comprends pas que tu puisses avoir envie d’aller le jouer dans une limite dans laquelle t’as deux caves …

Soit tu joues pour gagner de l’argent et tu te donnes au moins une chance d’y arriver , soit tu joues pour te procurer ta dose d’adrenaline et ca fini rarement bien , surtout avec des batons dans les roues comme l’alcool et un niveau inférieur .

Ps : je suis sur que si tu débarques en NL100 HU avec un pseudo unknwon t’auras pas de mal à trouver du client chez les regs , au pire limp ton premier bouton ou min 3bt la premiere main :wink:

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Si tu a hit un MTT et que tu va craquer tout sur un coup de tete , c’est pas serieux c’est vrai mais bon au finale ta perdu que 5 euro donc c 'est pas grave t en que tu cashin pas de l argent perso pour faire le con et qu 'a coté tu vis bien pk pas , c 'est comme un jeu video on a hate d’etre au boss finale c’est sa le kiff.

quand tu te fait un kiff et prends des risque comme sa avec une tel BK les sensations sont demultiplier quand tu perd ou gagne un coup.

Ce coup si c’est pas passé mais si tu aurais doublé ou tripler tu te retrouver a 1.5 k de bk et tu serais pas ici enbtrain de poster ^^

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Je peux comprendre que tu en as marre de jouer en NL20 et que tu as eu envie de te lâcher sur des limites supérieures , plus excitantes. Si j’avais la chance de gagner une grosse somme d’argent (gain à l’euromillion par exemple); j’irai m’amuser aux plus hautes limites même si celles-ci me coûtent de l’argent. Je garderai toujours un œil sur l’argent perdu ( un budget maximal consacré au poker). En tout cas je n’irai pas me faire chier aux petites limites comme j’ai pu le faire pour me faire craquer mon Axkx que j’aurai 3 bet preflop, vilain aurait call mon 3 bet et au flop 46k, je boite avec as roi et vilain me retourne les nuts avec un brelan de 6. Les petites limites se résume à des setups. En petite limite, si tu subis une relance sur le flop , ou sur la turn voir la river; tu sais que c’ev+ de fold automatiquement.

Jouer constamment à des petites limites, pour ne rien gagner(voir perdre dans mon cas); ça use et on se pose la question à un moment donné, est ce que cela vaut le coup de grinder pour perdre de l’argent?

Ce n’est que mon avis, mais sur le net en cash game , y 'a plus de dead money. La dead money tu vas la trouver en casino.
Pour ma part, j’ai arrête le cash game car aucun plaisir , surtout lorsque l’on perd régulièrement de l’argent.
Si je prenais du plaisir en cash game à l’ouverture du fr , c’était l’eldorado . Maintenant il ne reste que des très bon réguliers , qui ont de moins en moins de leak et parmi eux certains n’arriveront plus à gagner vu que le nombre de fishs diminuent en permanence et que le niveau moyen des fish augmente. Le cash game est voué à disparaître car le rake est trop élévé.
Or pour moi , plaisir rime avec gain.
Je me consacre uniquement aux MTT et le temps que je passais à jouer au cash game, je préfère l’investir dans l’apprentissage du trading . J’apprends également le langage de programmation MQL4 pour fabriquer plus tard mes propres robots de traiding.

Après si tu as envie de monter rapidement de limite et tu penses avoir le niveau pour le faire; tu devrais avoir une gestion de BR agressive.Tu monteras beaucoup plus rapidement de limites mais tu descendras aussi beaucoup plus vite.
Peut être que ce genre de challenge te motiverait.

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Sur le forum de PA, il reste encore quelques réguliers a gagner de l’argent mais combien ont abandonné en chemin?

Il y’a du avoir un sacré écrémage et il ne reste que les meilleurs de chaque limite, finiront’ils eux aussi par disparaître?

Cette diminution des reg est-elle la cause de la disparition de la majorité des rooms sur le fr? Seules quelques rooms résistent et gagnent-elles de l’argent , font elles des bénéfices ( je suis incapable d’y répondre)?

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Il y auras tjrs un minimum de joueur fish ou regular et vue l’argent que sa brasse c’est pas pret de disparaitre imo, les gens aiment trop gamble , les chevaux, les cartes ect…

Enfin j’espere ^^

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perso je reste persuadé qu’on se doit de gravir les limites une à une, quelle que soit la BK à notre disposition.
Chaque limite nous en apprends un peu plus à cause du nombre de bons joueurs qui va en croissant.

Le gars qui ne sait pas être gagnant en NL20 ou NL50 peu importe, il ne peut tout simplement pas être gagnant plus haut.
Qui peut croire qu’il est plus facile de faire de l’argent contre un bon joueur de NL200 qui sait exactement ce qu’il fait contre nous, par rapport à une luck box de NL20?
Ok le reg ne nous mettra jamais de 20/80 dans la vue (encore qu’il peut nous bluff sur un coup et nous faire folder un 80/20 qu’on ne suspectait même pas), mais à côté il aura 100 occasions de nous own sur des petits ou moyens pots. A la longue on sera perdant et complètement dans le brouillard pour savoir pourquoi. On aura tout simplement pas capté qu’on se faisait défoncer régulièrement.
Alors que le fish de NL20 qui clique sur les boutons, on aimerait le jouer des millions de fois à faire des 80/20 ou des 70/30 (même 60/40 aucun souci!)

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salut les amis

arretez de jouer de la flute sur les chats de marabou,ca parle de psy et ca envoye des numeros mais lol.fr

on en parle des "3-4shots de vos 2idoles ?

a plus sur le.com