Gérer les fin et début de mois

Général
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Salut a tous.

Voila je viens vers vous aujourd’hui, je suis inscrit depuis un moment sur le site j’ai beaucoup lu et regardé des vidéos ici et franchement je remercie tout le monde pour l’aide apporté et les leçons donné.

Seulement depuis 7 ans de poker internet et live je constate un truc qui me semble assez difficile a gérer.

Voilà comme le titre le dit je joue un style de jeu serrer agressif mais en fin de mois et début de mois je constate une variance assez énorme surement dût au fait que les débutants ou les joueurs occasionnel vienne de toucher leur paie leur chômage ou RSA.

Je joue principalement en CG Holdem no limit en micro et basse limite entre NL 2 et NL 10 sur pokestars en multitables à 12 tables.

J’ai assez de mal a gérer cette variance qui a tendance a me faire perdre pas mal d’argent, je me prend beaucoup d’horreur en back door. ou mauvaise rencontre avec des calls improbable sur mes 3 bets etc.

J’ai tenté de jouer serrer voir très serrer agressif pendant ces périodes là mais rien n’y fait.
(je me demande même si jouer ultra serrer passif ne serais pas la solution pour limiter les dégâts …)

Donc voilà si vous avez des conseils, si vous aussi vous avez constaté cela et que vous avez trouvé une solution je suis preneur.

A savoir un dernier truc je joue sur 12 tables j’ai tenté de jouer sur moins de table et plus de table pour connaitre mes limites et je me suis arrêté sur 12 tables après avoir constaté que j’était très rentable sur 12 tables que je perdez en concentration si je joué sur plus de tables et sur moins de table mes résultat sont les mêmes donc je ne pense pas que le nombre de tables soit a l’origine de mon problème.

De plus j’utilise une gestion de bankroll de 20 à 30 cave plus une cave par table joué.
Je ne suis donc jamais broke grâce a cette gestion et je joue avec l’argent des autres mais je me retrouve a faire le yoyo, je suis positif un jour sur deux en fin de mois et début de mois( environ du 28 au 10 de chaque mois ) et le reste du temps je suis positif environ 5 jours sur 6 d’environ 5 a 10 cave par jour positif.
Mais cela ne compense pas les perte de fin et début de mois du coup je ne gagne pas grand chose.

Merci d’avance de votre aide.

PS: désolé pour les fautes d’orthographe ^^

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arrete de jouer du 28 au 10 alors, easy game =)

(bosse ton jeu pendant cette periode)

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[quote=“montana063, post:747116”]Salut a tous.

Voilà comme le titre le dit je joue un style de jeu serrer agressif mais en fin de mois et début de mois je constate une variance assez énorme surement dût au fait que les débutants ou les joueurs occasionnel vienne de toucher leur paie leur chômage ou RSA.

[/quote]

Tu veut dire que pôle emploi et la CAF pourrait en plus du .EU contribuer aux retour des liquidités dans le cash game??? Il faut en toucher 2 mots au président de l’arjel. :silly:

Sinon pour ta théorie du début et de la fin de mois ça me semble pas logique du tout. Il est possible voir même probable qu’en effet il y ai plus de liquidité en début et fin de mois sur les réseaux…mais variance où pas c’est au moment où il y a le plus de fishs aux tables que je gagne le plus…Ton problème est purement psychologique amha. Il m’arrive de me manger des badbeats le 2 du mois ou le 15 du mois…c’est justement cela la variance.

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C est les fameux cycles de patrick … Les cycles RSA, cycles chômage, cycles primes, cycles 13 eme mois etc normal il faut s adapter ! Les pires sont les cycles qui suivent les jours fériés … Ceux la j’ai jamais réussi à gagner …

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j’ai déjà pensé a l’aspect psychologique de la chose.

Oui il y a plus de poisson avec plus d’argent se qui pour moi augmente fortement la variance et qui donc peut te faire gagner beaucoup plus ou perdre beaucoup plus.

La variance étant un effet dû a la chance je part du principe que pour gagner il faut plus de chance que de savoir jouer en fin et début de mois.

Il doit forcément y avoir une solution pour réussir a gérer cette variance de manière différente.

Cela me rappelle fortement mais gains aux casino la semaine et le week end ou la variance est beaucoup plus forte il met arrivé de gagner un total de 8000€ la semaine mais de perdre 6000€ le vendredi et samedi soir.
Se qui me remet dans le même contexte les joueurs occasionnelle est débutant sorte de chez eux le week end au casino pour s’amuser et la variance est bien plus grande.

Du coup je ne pense pas que l’aspect psychologique y soit pour quelque chose je pense surtout qu’il faut changer de façon de jouer …

Ma question est donc celle là … comment jouer face a trop de joueur chanceux et inexpérimenté qui vont me cracker des jeux fort en payant hors de cote avec des mains marginal.

Un exemple bête qui reviens régulièrement

Un joueur relance hors de position caller 1 fois.
Je 3 bet pour montrer de la force avec mon as roi le gars a as 3.
Je cbet jusqu’à la river avec un as au flop mon tracker indique un joueur large passif donc je value et il touche double pair river et encore se genre de situation se n’est rien du tout simplement un coup banal.
Ou encore se qui met arriver 3 ou 4 fois se soir je 3 bet les as je tombe sur un mec large passif qui va a tapis avec Q7 off et qui touche des quinte magic.
je suis d’accord que sur le long terme je suis gagnant sur ces coup là mais pas en fin de mois et en début de mois ou la variance et plus grande ou en allant a tapis avec les as je serais caller une fois voir deux ou trois fois et donc la variance et plus grande puisque je n’est plus que 1 chance sur 3 de gagner.

Encore un autre exemple qui m’est arriver se soir j’ai les roi je 3 bet une relance je suis caller une fois par 73off au flop il y a 777 turn un 10 et river un 9 …

Je pourrais en raconter des centaines comme sa …

S’il n’y aurais pas autant de mauvais joueur il n’y aurais pas autant de variance donc pas autant de perte.
Donc … il doit forcément il y avoir un moyen de limiter les pertes contre se genre joueur et maximiser les gains.

Bref lorsque je value correctement une main qui domine et que les joueurs call jusqu’à la mort et qu’il a la chance river je ne voit pas comment faire.

Est ce que je doit continuer comme sa en me disant que sur le long terme étant en EV+ je serais positif ou est ce que je contrôle les pots et je ne fait pas de value sur de grosse mains sauf river si je suis max …

bref ma questions est simple comment réussir a passer ces calling de débutant sans trop perdre en contrôlant les pot et comment optimiser lorsque je suis max ?

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Oui mais là c’est encore différent.
Des bad beat j’en prend tout les jours mais cela ne m’empêche pas d’être positif mais encore une fois je vais me faire cracker les as les roi des full ou des quinte max par des mauvais joueurs beaucoup plus souvent en fin et début de mois que le reste du temps…

cela n’est pas une constatation de maintenant mais bien de 7 ans de poker derrière moi.

maintenant que je sais gérer mon jeu correctement pour être meilleur et que je sais gérer ma bankroll correctement je serais positif quoi qu’il arrive en fin de mois.

Mais si j’arrive a gérer ces périodes qui me font défaut je serais bien plus positif et j’arriverai peut être a gagner encore plus se qui est mon objectif… et pourquoi je viens vers vous pour avoir un peu d’aide.

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joues plus tigh ds ces périodes.
boss ton jeu, 7 ans en nl10 c’est long :stuck_out_tongue:

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[quote=“montana063, post:747132”]j’ai déjà pensé a l’aspect psychologique de la chose.

Oui il y a plus de poisson avec plus d’argent se qui pour moi augmente fortement la variance et qui donc peut te faire gagner beaucoup plus ou perdre beaucoup plus.[/quote]
ha non non pas ok avec toi, plus y’a de fish plus y’a de variance peut être mais c’est sur que tu gagnes plus, beaucoup plus.

[quote=“montana063, post:747132”]
La variance étant un effet dû a la chance je part du principe que pour gagner il faut plus de chance que de savoir jouer en fin et début de mois.[/quote]
OMG ça c’est dans ta tête. :stuck_out_tongue:

[quote=“montana063, post:747132”]
Il doit forcément y avoir une solution pour réussir a gérer cette variance de manière différente.[/quote]
jouer plus serrer, si les mec en face jouent 40/20 bah joues 18/15 ( en gros hein)

[quote=“montana063, post:747132”]
Ma question est donc celle là … comment jouer face a trop de joueur chanceux et inexpérimenté qui vont me cracker des jeux fort en payant hors de cote avec des mains marginal.[/quote]
VALUE VALUE VALUE VALUE VALUE , tu me copieras ça 1000 fois pour demain .

[quote=“montana063, post:747132”]
Un exemple bête qui reviens régulièrement

Un joueur relance hors de position caller 1 fois.
Je 3 bet pour montrer de la force avec mon as roi le gars a as 3.
Je cbet jusqu’à la river avec un as au flop mon tracker indique un joueur large passif donc je value et il touche double pair river et encore se genre de situation se n’est rien du tout simplement un coup banal.
Ou encore se qui met arriver 3 ou 4 fois se soir je 3 bet les as je tombe sur un mec large passif qui va a tapis avec Q7 off et qui touche des quinte magic.[/quote]
Rien d’anormal , c’est le poker …aucun soucis

[quote=“montana063, post:747132”]
je suis d’accord que sur le long terme je suis gagnant sur ces coup là mais pas en fin de mois et en début de mois ou la variance et plus grande ou en allant a tapis avec les as je serais caller une fois voir deux ou trois fois et donc la variance et plus grande puisque je n’est plus que 1 chance sur 3 de gagner.[/quote]
FAUX FAUX FAUX ATTENTION tu fais fausse route

LOL_2014-08-03.PNG

[quote=“montana063, post:747132”]
Encore un autre exemple qui m’est arriver se soir j’ai les roi je 3 bet une relance je suis caller une fois par 73off au flop il y a 777 turn un 10 et river un 9 … [/quote]
jolie bad :stuck_out_tongue:

[quote=“montana063, post:747132”]
Je pourrais en raconter des centaines comme sa …[/quote]
ha toi aussi :wink:

S’il n’y aurais pas autant de mauvais joueur il n’y aurais pas autant de variance donc pas autant de [strike]perte.[/strike]GAINS.

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Tu nous parles bcp de tes premiums craquées (mais comment joues-tu les autres mains?). Vérifie dans ton tracker si durant ces périodes tu perds réellement de l’argent avec ces mains. Ton cerveau n’enregistre peut-être que les bad beats alors qu’en fait tu gagnes largement avec ces mains.

?? Euh, je ne sais pas quoi dire… Augmenter la variance possible, mais certainement pas les pertes. Si tu es mal à l’aise avec trop de récréatifs aux tables, ben tu peux faire une sélection de table inversée, en choisissant celles qui n’ont qu’un ou deux récréatifs. Je suis sérieux, jouer des tables full fishs est parfois compliqué et nous oblige à faire des adaptations importantes, même si elles restent les plus rentables théoriquement.

Dans tous les cas, je pense que tu dois travailler à la fois ton jeu et ton mental. Ce dernier point me semble ici le plus important. Je viens récemment d’entamer “le mental au poker” de J. Tendler. Il est trop tôt pour que je puisse donner un avis, mais je pense qu’il pourrait t’être utile.

GL à toi.

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Je ne passe pas pour t’apporter des réponses mais simplement pour te souhaiter la bienvenue sur PA. :slight_smile:
Je t’invite également à passer par la section “Présentation-Interviews” du forum pour te présenter au reste de la communauté.

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Bon je sort d’une nouvelle sessions la variance été toujours là mais se coup si je me retrouve bien positif.

J’ai revu un peu mais coup de hier et il est vrai que j’ai pris de gros bad beat et suite a cela j’ai fait des coup un peu douteux surement dû au tracker car je peut avoir des calls facile sur des joueurs a 40 ou plus de vpip et très agressif.

J’en conclu par le fait que je vais être beaucoup plus serré sur ces fin et début de mois.
Si je ne prend pas on conte le vpip des joueurs sur le tracker je pense pouvoir résister un peu a cela.

Pour réponde a dexterreur oui après 7 ans de poker jouer entre la NL2 et la NL10 peut paraître bizarre.
Mais après avoir bien étudier mes compétences et n’ayant pas fait de dépôt depuis plus de 6 mois j’en conclue que je peut être largement positif sur le long terme.

Ne comprenant pas pourquoi je perdez alors que j’ai pu gagner très gros j’ai compris que je ne gérer simplement pas ma bankroll correctement.
Maintenant je gère ma bankroll différemment et je me rend conte que je peut me faire un gros bonus mensuel.
Du coup la NL 10 est largement suffisante pour se faire entre 1000 et 2000€ par mois se qui n’est pas négligeable.

Voila merci a tous pour vos conseils.

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[quote=“montana063, post:747198”]
Du coup la NL 10 est largement suffisante pour se faire entre 1000 et 2000€ par mois se qui n’est pas négligeable.

Voila merci a tous pour vos conseils.[/quote]

Je ne suis pas d’accord avec le “largement”. Tu pourras peut être gagner ces sommes si et seulement si tu fais beaucoup(énormément) de volume et que ton jeu ne comporte aucun leak, se qui est loin d’être le cas de la majorité des regs de cette limite.

Par exemple si tu joue en NL10 avec un excellent winrate de 15bb/100, cela veut dire que tu gagneras 750 euros (hors bonus) sur 50kh/mois se qui est déjà énorme à raison d’environ de 2h30 de jeu/jours (sur 12 tables sans compter les review à coté). Cela me parait serré pour quelqu’un qui à un job à coté. Même avec un scénario optimiste on est loin de tes 1000 euros.

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Mon nombre de mains sur un mois et sur 12 table varie entre 50 000 et 150 000 par mois.
Se qui je pense est largement suffisant pour réaliser cette objectif.

Si l’on calcul une moyenne de 100 mains par heur sur 12 tables avec une moyenne de 4 heurs par jour sur 30 jour on est avec une tolérance de plus ou moins 20% on est tout de suite de 115 000 à 172 800 mains.

J’ai un BB/100 de 9,12 pour le moment … ( sur 420 000 mains enregistré sur mon tracker )

Je pense donc que l’objectif est réalisable .

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Ok donc tu fais beaucoup de volume/mois, 9.12BB/100 soit 18.24bb/100 cela me parait énorme, c’est presque un good run…il est difficile de mieux faire sur un vaste échantillon et sur autant de tables. Si tu n’a pas d’autre activité et avec un tel score il vaut mieux up en NL25 étant donné que tes stats indiquent que tu crush la NL10.

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oui mais ces stats sont sur un mélange de NL2 NL5 et NL 10.

Oui on ma déjà dit de passer en table supérieur mais je préfère avoir une bankroll de 40 Cave plus 1 cave par table histoire d’être a l’aise mais cette histoire de fin de mois et de début de mois m’en a empêché pour le moment.

et non je me suis trompé entre le BB/100 et le bb/100 il s’agit de bb/100.

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[quote=“montana063, post:747233”]oui mais ces stats sont sur un mélange de NL2 NL5 et NL 10.

Oui on ma déjà dit de passer en table supérieur mais je préfère avoir une bankroll de 40 Cave plus 1 cave par table histoire d’être a l’aise mais cette histoire de fin de mois et de début de mois m’en a empêché pour le moment.

et non je me suis trompé entre le BB/100 et le bb/100 il s’agit de bb/100.[/quote]

Attendre d’avoir 40 caves quand tu crush ta limite de cette façon amha ne sert pas à grand chose sauf à te faire perdre du temps dans ta progression au poker et à te masturber le cerveau. En basse limite 25 ou 30 BI pour up représente déjà un brm bien safe. Il vaut mieux se confronter à un niveau plus élevé pour des gains supérieurs avec l’opportunité de parfaire davantage ton jeu techniquement. Les microlimites sont surtout un baptême du feu pour le mentale du joueur et vu tes stats tu as passé ce teste avec brio sur un échantillon conséquent.

Se confronter à plus fort le plus tôt possible est une opportunité, de toutes façon comme tout joueurs de poker tu passeras des sales moments, tôt ou tard…saufs si tu te résigne à castrer ton jeu en stagnant à une limite où tu n’apprend plus rien.

Ce n’est que mon avis.

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d’accord je ne pense pas que tu est tort au contraire et je vais suivre tes conseils.
Je te remercie de ta réactivité et de tout tes conseils.
Je vous tiendrais au jus sur la suite des événements.

Et encore merci

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Petit UP

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Si l’on regarde une parti de mes stats on peut constater deux chose le graphique normale au début qui monte,
Ensuite la descente après le 6 du mois puis une dizaine de jours plus tard on voie une remonté normal puis là le 6 de se mois ci là même chose …

Constatation je reste sur ma position je prend beaucoup plus de bad car plus de joueurs plus de calling donc une variance plus grande.

Du coup je ne suis toujours pas aidé … Et ne comprend toujours pas cette période …