Etre un joueur gagnant depuis 2010, APPEL A TEMOIGNAGES

Général
1

Bonjour à tous,
J’ai ouvert ce thread dans le but de recueillir un maximum de témoignages.
Pour commencer le titre est volontairement trompeur, je n’ai juste pas trouvé de meilleur de terme que celui de “gagnant” mais c’est pas vraiment ce dont il est question ici.

Je m’intéresse en fait aux joueurs qui ont réussi à rembourser leur(s) dépôt(s) et qui peuvent de ce fait jouer au poker sans que ça leur coûte de l’argent régulièrement. Je cherche ainsi à avoir une meilleure idée de ce que signifie débuter au poker depuis 2010.

Ma propre vision est totalement tronquée car j’ai débuté avant l’Arjel et la régulation à une époque ou le niveau était encore très faible. J’ai déposé 10$ (oui oui c’est pas une faute de frappe) et j’ai réussi à doubler cet “investissement” très rapidement malgré mon très faible niveau de l’époque, bien qu’étant toujours un joueur perdant à cette époque (en ce sens où je n’étais pas gagnant sur le long terme face à la majorité des joueurs de ma limite) ça c’est fait très facilement sans avoir à multitabler comme un sauvage grâce au rake qui était très faible et les bonus très juteux.

Je sais que l’époque n’est pas la même et que c’est aujourd’hui beaucoup plus dur de démarrer même en le faisant très sérieusement, jusqu’à quel point par contre je l’ignore et je pense que nombre d’académiciens très engagés sur PA également.
Mon niveau ayant beaucoup évolué je suis dans l’incapacité de refaire se cheminement, c’est pourquoi je sollicite vos témoignages afin d’en faire profiter la communauté et de dresser un bilan qui soit le plus juste possible.

Votre témoignage nous sera très précieux si vous êtes dans la situation suivante :

  • Vous avez débuté le poker après fin 2010
  • Vous avez réussi à doubler la/les somme(s) que vous avez cash in. Le fait que vous ayez cash out cet argent ou que vous l’ayez utilisé pour move up de limite revient au même, on peut considérer que vous jouez désormais de façon “gratuite”

Merci de préciser dans votre témoignage les choses suivantes :

  1. La date où vous avez commencé, si vous ne la connaissez pas exactement une indication à la louche ira tout aussi bien
  2. La date (idem si vous ne la connaissez pas précisément) à laquelle vous avez gagné autant que la totalité de ce que vous avez déposé
  3. L’activité approximative que vous avez eu sur cette période, ex.: multitabling 12 tables avec une moyenne de 3h de jeu tous les soirs
  4. Les montants que vous avez déposé avant de voir un retour total sur investissement. Si vous n’êtes pas confortable à l’idée de parler d’argent n’hésitez à le faire en parlant de buy-ins et sans mentionner la limite où vous avez débuté, ex.: j’ai déposé 20 caves puis à nouveau 10 caves et j’ai maintenant 60 buy-in de la limite à laquelle j’ai débuté.
  5. Tout ce que vous avez également envie de nous raconter, c’est l’opportunité de nous faire part de votre expérience donc allez y :wink:

Merci d’avance pour tous les témoignages dont vous nous ferez part, cela nous permettra de mieux comprendre les difficultés que peut rencontrer un nouveau joueur (récréatif ou régulier) qui décide de débuter le poker dans le contexte actuel.

2

Nice intiative même si je trouve que les critères que tu rajoutes en 2eme partie sont limitatifs.

Pourquoi vouloir limiter les profils alors que l’ensemble des avis de joueurs peuvent être utile?

Sinon de mon côté, j’ai commencé le poker en 2006, en ligne à partir de 2008 sur des freerolls. Monter un bankroll de 9K jusqu’à l’arrivée du .fr. J’ai cash-out tout pour utiliser l’argent dans ma vie professionnelle (j’étais étudiant à l’époque). Relancé avec 800€ sur Everest et 100€ sur Winamax en 2010.

Je joue toujours occasionnellement de la NL10 à la NL50 selon le site, le run du moment et l’envie. Aussi en SNG HU.

Je pense faire des sessions allant de 30 minutes à 2H de 0 à 3 fois par semaine sur 3-4 tables. En MTT sur 3/4 tournois.

J’ai cash-out quelques fois mais en gros je suis monté à 400€ sur Wina et 1800€ sur Everest. Pas de quoi en vivre mais ce n’est pas le but ayant un travail et jouant avant tout par passion.

3

Tu trouves que c’est limitatif ?
En fait l’idée c’est surtout de comprendre les difficultés qu’en contrent les joueurs qui débutent au jour d’aujourd’hui. Quand j’ai débuté en 2010 c’était tellement facile que tout ce que j’avais “travaillé” c’était la sélection des mains de départ et je pense que n’importe qui pouvait faire pareil.
Je cherche vraiment à comprendre pourquoi avant on avait autant de joueurs perdants qui pouvaient rester sur le moyen/long terme et que ce n’est plus le cas aujourd’hui, je pense qu’il est plus difficile de se mentir quand on son niveau si on est obligé de ressortir la CB non stop alors qu’avant il suffisait juste de multi pas mal et de toucher le rakeback mais j’aimerais en avoir le cœur net et mieux comprendre cette désertion des joueurs faibles qu’on impute trop souvent à la baisse d’engouement.

Une fois qu’on a eu un premier retour sur investissement il est plus motivant de chercher à travailler son jeu et surtout ça permet d’accumuler l’expérience nécessaire pour pouvoir le faire, or les joueurs qui bossent un peu leur jeu sont les seuls qui restent réellement sur le long terme aujourd’hui.
C’est donc dans le but de dresser une carte de l’écosystème actuel (et non des vieux renards comme nous même si on en fait parti) que j’ai placé ces conditions.

Tu penses toujours que c’est trop restrictif ?

4

faudrait ressortir nos stats davant la regulation (rake engendrées sur une année)
et ceux de maintenant rake engendré egalement

perso jai plus que les recents :frowning:

5

EDIT : J’ai viré la 2ème condition, si la majorité des gains se sont faits en MTT pensez juste à le préciser svp.

6

Mon Challenge débuté en NL2 le 1er Aout avec 30 Euros répond à quelques des questions posées, pas toutes les questions mais une partie :

7

nice initiative :slight_smile:

je ferais court pour ma part

  • commencer le poker juin 2010
  • depôt/perte 80€ echelonné sur 2 ans de freeroll
  • legerement gagnant nl 50 aujourd’hui

ce serait plus simple pour toi de trouver tout ca sur sharkscope/player scope… non ? imaginons que ton appel a temoins fonctionne bien, est ce que tu penses que les personnes qui repondront ici seront vraiment representatifs des joueurs de poker en general ? i mean, en pourcentage il y a plus de joueurs gagnants sur un forum de vidéos de poker que sur les tables. Peut etre meme qu’une categorie de joueurs gagnants est plus représentée sur poker academie (joueurs de nl 5/50) que sur un autre site (run it once par exemple, joueurs de nl 50+) et que sur les tables de poker tout simplement.

8

je ne sais si mon exemple est très représentatif.

J ai très peu joué sur le point com.

J avais déposé 50 euros sur fulltilt. Et j avais joué quelques sitngo. Un par jour.

L exemple même du joueur récréatif… Broke en 6mois. Je m’ étais assis un soir bourré, sur une table de nl100 full bankroll :laugh:

Etudes, taf je n’ai quasiment plus joué au poker
Puis début 2013, je décide de rejouer. j ai profité d’une offre sans dépôt de turbo poker. Je décide d’essayer le cash game. Je n’ai jamais déposé depuis. Aujourd’hui, je joue en cah game nl20-30.Mais, une multitude de soucis perso ont freiné ma progression puisque j ai du cashout deux fois de grosses sommes.

9

[quote=“OakBluff, post:762013”]nice initiative :slight_smile:

je ferais court pour ma part

  • commencer le poker juin 2010
  • depôt/perte 80€ echelonné sur 2 ans de freeroll
  • legerement gagnant nl 50 aujourd’hui

ce serait plus simple pour toi de trouver tout ca sur sharkscope/player scope… non ? imaginons que ton appel a temoins fonctionne bien, est ce que tu penses que les personnes qui repondront ici seront vraiment representatifs des joueurs de poker en general ? i mean, en pourcentage il y a plus de joueurs gagnants sur un forum de vidéos de poker que sur les tables. Peut etre meme qu’une categorie de joueurs gagnants est plus représentée sur poker academie (joueurs de nl 5/50) que sur un autre site (run it once par exemple, joueurs de nl 50+) et que sur les tables de poker tout simplement.[/quote]Alors sharkscope déjà ne recense pas tout et est du coup très peu représentatif sauf pour des joueurs avec une suractivité démentielle. Vu que ça cible plutôt les joueurs ayant débuté récemment ça va pas être simple.
Sinon tout à fait d’accord avec la suite, mais j’ai pas mieux :blush: En fait le simple fait de trouver des joueurs débutant “gagnant” n’ayant pas eu à investir des sommes colossales me semble déjà très instructif, je compte faire tourner le thread quelque temps pour voir combien on peut en avoir venant justement d’un site à orientation pédagogique pour micro à moyenne limites. C’est vrai que quoi qu’il en soit l’échantillon ne sera pas hyper représentatif mais on pourra peut-être en tirer quelques conclusions.

Ton cas par exemple est très intéressant (d’autant que j’ai suivi plusieurs de tes com sur des HH et que j’ai une petite idée de ton niveau et du travail que t’as dû fournir), d’ailleurs quand tu dis 2 ans de freeroll c’est 2 ans pour “stabiliser” ta bankroll en jouant en dilettante ou tu as fait plein de freerolls pendant 2 ans pour pas avoir à cash à nouveau ?

10

[quote=“Rudynou, post:762069”][quote=“OakBluff, post:762013”]nice initiative :slight_smile:

je ferais court pour ma part

  • commencer le poker juin 2010
  • depôt/perte 80€ echelonné sur 2 ans de freeroll
  • legerement gagnant nl 50 aujourd’hui

ce serait plus simple pour toi de trouver tout ca sur sharkscope/player scope… non ? imaginons que ton appel a temoins fonctionne bien, est ce que tu penses que les personnes qui repondront ici seront vraiment representatifs des joueurs de poker en general ? i mean, en pourcentage il y a plus de joueurs gagnants sur un forum de vidéos de poker que sur les tables. Peut etre meme qu’une categorie de joueurs gagnants est plus représentée sur poker academie (joueurs de nl 5/50) que sur un autre site (run it once par exemple, joueurs de nl 50+) et que sur les tables de poker tout simplement.[/quote]Alors sharkscope déjà ne recense pas tout et est du coup très peu représentatif sauf pour des joueurs avec une suractivité démentielle. Vu que ça cible plutôt les joueurs ayant débuté récemment ça va pas être simple.
Sinon tout à fait d’accord avec la suite, mais j’ai pas mieux :blush: En fait le simple fait de trouver des joueurs débutant “gagnant” n’ayant pas eu à investir des sommes colossales me semble déjà très instructif, je compte faire tourner le thread quelque temps pour voir combien on peut en avoir venant justement d’un site à orientation pédagogique pour micro à moyenne limites. C’est vrai que quoi qu’il en soit l’échantillon ne sera pas hyper représentatif mais on pourra peut-être en tirer quelques conclusions.

Ton cas par exemple est très intéressant (d’autant que j’ai suivi plusieurs de tes com sur des HH et que j’ai une petite idée de ton niveau et du travail que t’as dû fournir), d’ailleurs quand tu dis 2 ans de freeroll c’est 2 ans pour “stabiliser” ta bankroll en jouant en dilettante ou tu as fait plein de freerolls pendant 2 ans pour pas avoir à cash à nouveau ?[/quote]

A ok je ne savais pas que sharkscope ne recensait pas tous les joueurs et ca peut toujours etre tres interessant en effet. Dans mon cas, j’ai plus perdu mon temps pendant deux ans a ne faire que du freeroll qu’autre chose (seulement les bons gros freerolls Winamax a 5000 joueurs). J’avais pas un centime sur mon compte bancaire (etudiant) et n’avait pas la possibilité de beaucoup depose. Je regardais quand meme toutes les vidéos de l’EFP et lisais quelques livres ce qui m’a peut etre permis de ne pas etre perdant quand j’ai commence en sng micros.

11

C’est plus que sharkscope ne recensent pas toute l’activité (me demande pas pourquoi), par exemple je n’ai pas 1/100ème de mes sessions prises en compte par réseau et à chaque fois que j’y suis allé à des années différentes ça a toujours été comme ça…

12

J’ai début en 2013 j’ai monté de 0 à environ 100€ sur wina avec freeroll puis sng
j’ai cash in 50€ en janvier sur pmu et cash out 500€ vers juin via le CG uniquement
il me reste encore genre 300€ sur pmu + un ticket 150€ (payé avec mes vpippoint)
150 sur wina

Sur Pmu je multitablais 6-8tables en CG, tous les jours 1à3H voire un peu plus le we quoi. Dépendant de l’envie.

Sinon l’investissement en temps et assez lourd et j’ai été aidé par un coaching sans quoi j’aurais plus galéré.
N.B. : j’ai gagné + avec mon cash out que je n’ai payé en coaching :wink:

13

j’ai démarré fin 2011…mis sérieusement juin 2012 et installé en nl200-600 depuis mi 2013 tout en travaillant

pas pour brag juste pour dire que sans avoir connu le .com et en arrivant bien après l’ouverture du .fr c’est possible (j’ai un ami qui a à peu près les mêmes dates).
Je pense que c’est même un avantage d’avoir commencer plus tard car certes ca a été surement plus dur et moins d’argents que de démarrer en 2008 mais du coup on a dû plus tôt bosser plus dur son jeu …

14

Bonjour,

 Si vous avez envie de lire l'expérience d'un "vieux gamin", orientée MTT, c'est parti

 J'ai commencé le poker on line en 2007 je crois, parce que ce jeu m'intriguait, mais j'ai décidé de ne pas déposer et me suis astreint à faire des freerolls, un petit défi, quoi. Comme je travaillais encore (toubib) je jouais des free pour me détendre le soir et pour apprendre. J'ai mis des mois à gagner des morceaux de dollars sur les free, et apprendre la frustration de perdre devant des moves idiots; j'essayais sur plusieurs sites, 3/4 fois/sem, fulltilt, winamax, et un truc américain qui a ensuite fermé, bulldog poker ou un truc comme ça. 

    Sur wina, j'ai assez vite gagné un package pour aller à Dublin (valeur 1200 euros environ) sur une compétition gratos qui durait des semaines, au classement général. J'y suis allé, en payant de ma poche pour garder la somme pour jouer, bien partagé car c'était le même jour qu'un match des 5 nations Irlande-France, il neigeait et faisait un froid de canard. Ma femme et des amis m'accompagnaient, elle pour voir dublin, eux pour le match. J'avais même fait un mail à M.Abécassis pour essayer d'évaluer si je pouvais encore late-reg en allant voir le match. Sa réponse presqu'un peu vexée m'a fait choisir le tournoi, où comme prévu je n'ai pas touché terre (1h30 pour sortir), inexpérimenté total, mettant une plombe à compter les stacks et comprendre les raises en anglais ± slang. Ma seule expérience en live. Aucune envie d'aller en casino, un fauteuil , un cigarillo et un mojito sont tellement mieux !

    Ensuite j'ai fait surtout des s&g.qui n'étaient pas trop longs, moins fatigants quand on bosse. Je monte  de 1200 à 1500 environ sur W, et 200 sur FT, environ 30 sur le bulldog. Une promo sur PKStars me fait entrer chez eux avec 90$, un freeroll assez facile. Puis bulldog ferme et me sucre mon micro compte. Pokerstrategy m'offre 50$ sur Titan, que je quitte en ayant doublé je n'aimais pas leurs skins, mais ne me donnent que les 50 gagnés. Je reperds presque tout sur FT en m'essayant au cash et aux parties speed (oublié le nom). Je remonte à 350 en gagnant un 5$ juste avant la fermeture et la rétention. Bulldog ferme et me sucre ma minibk. Je monte assez régulièrement sur PS (90--->800-surtout en s&g, en ayant fini par récupérer ma bk fulltilt, alors que je commence à perdre systematiquement sur W. Je privilégie donc PS, dont je préfère les structures et apparemment les joueurs lunaires moins nombreux. Je cash out sur W l'équivalent du package gagné aupravant, me laissant 200€ que je perds en jouant de temps en temps avec une régularité impressionnante… J'ai actuellement un reliquat de 12€ lol.

       A l'arrêt de mon activité en oct 2012 je décide de ne faire que des tournois, j'ai plus de temps, je m'ennuye avec le jeu assez automatique des s&g, le cash n'est pas pour moi je m'ennuye trop et tilte et le côté compétition ne me déplait pas. Les récompenses sont rares mais appréciables avec qqs gains conséquents pour moi (1gain à 2500€, 2/3> 10000, une dizaine de qqs centaines(cf Carlit2 sur OPR)
        J'ai appris à vraiment cibler mes buy ins sur l'humeur du moment. Certes je ne travaille plus mais conserve pas mal d'activités. Je ne fais que des 2,3,5 ou 10 selon les circonstances et l'humeur, très rarement un 20, presque tj en monotablant; même si une des rares fois où j'ai fait 2 tables cela s'est soldé par 2 TF !

        Dans le temps j'aimais jouer aux échecs et la durée ne me pose pas de pb insurmontable. J'avais arrêté en constatant que pour dépasser mon niveau me fallait apprendre toutes les ouvertures par coeur. Au début au poker j'avais la même approche tu joueras jusqu'à ce que tu estimes ne plus avoir les moyens de progresser. Mais l'intervention du hasard parasite les choses et il n'est pas tj évident de juger ce qui relève ou non de fautes de jeu. J'en ai pris mon parti, essaye tj de m'améliorer par petites touches en intégrant doucement des notions nouvelles, mais ça n'amènera jamais à gagner 10 tournois de suite. Qqs réflexions pour vous faire une idée de mes positions sur le poker ici (libellés poker) http://lecarlit.blogspot.fr/

           Je ne saurais juger si le poker est bcp plus dur qu'il y a qqs années. Sans doute puisqu'il y a de + en + d'infos disponibles. On constate que même à 2€ les gens s'accrochent vraiment, 6/7h s'il le faut pour gagner 50€. Je ne pense pas qu'il y ait de grosses différences de niveau jusqu'à 20/30€ de buy in, mais perdre 10 tournois de suite est fréquent à 2 comme à 20 et dans ce dernier cas la bk souffre ! En gros je n'ai que gagné 6 à 7k depuis mes débuts, dont j'ai cashouté une grosse partie pour des petits plaisirs, mais ça suffit à mon bonheur de "joueur récréatif", une notion que je défends comme étant une approche saine d'un jeu sinon potentiellement dangereux . ;)
15

Ok alors j’ai commencé à jouer occasionnellement en tant que regfish suite à un gain de 2.36€ en freeroll sur PS vers fin 2011, j’ai ensuite monté une petite roll en SNG 0.5€ -> 5€ ainsi que qq petits MTT (10€ max) et j’ai dû atteindre la BR étourdissante de 95€.

J’ai ship un MTT à 3€ pour un gain de 500€ et c’est ce qui m’a motivé à commencer le CG NL2 à partir de Mars 2013.

J’ai bossé très dur mon jeu depuis et je suis monté en NL20 en Août, avec actuellement une BR de +ou- 1500€.

Ma plus grande fierté aura été de ne jamais avoir mis un seul centime (sauf cash out pour achat d’un tracker) dans le poker online. Donc oui je suis en total freeroll et je ne serai jamais broke grace à un BRM très solide.

J’ai un job stable et confortable à côté qui me permet de ne jamais stresser vis à vis des sommes mises en jeu, même s’il m’empêche de faire autant de volume que je le voudrais.

En espérant que ça pourra te servir pour ton enquête :wink: